[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2014-04-19 05:07 pm (UTC)(link)
Это фэнтези, в особенности независимая Хазария. Верхнюю картинку я видел в какой-то кургиняновской газетенке.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-04-19 05:22 pm (UTC)(link)
Ну понятно, что шутка, но с долей истины.
А что касается Хазарии, то некоторые донские казаки возводят свое происхождение к хазарам. И если им вздумается провозгласить независимость, то могут и объявить себя хазарами. На карте границы Хазарии совпадают с границами Ростовской области. Так что как раз это - не такая уж фантастика.

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2014-04-19 05:45 pm (UTC)(link)
Не возводят, а возводили. Веке в XVIII. Пресловутые Мазепа с Орликом (те самые). Сейчас это уже не в моде - они почти все православнутые. А хазары жЫды.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2014-04-19 05:54 pm (UTC)(link)
И сейчас некоторые возводят. Видел по телевизору одного такого чудака. Да, не в моде. Но мода может меняться. Иудаизм хазар - это, конечно, серьезное препятствие. Но современные пиарщики и не такие препятствия преодолевали. Если есть православные коммунисты, то почему бы не быть и жидовствующим казакам? Или скажут, что принятие хазарами иудейства было исторической ошибкой...

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2014-04-20 06:03 am (UTC)(link)
К слову, хазары на самом деле были иудеями примерно в той же степени, что казахи мусульманами. Ну то есть Аллах Аллахом, но женщины часто без чадры и всё такое. Если вы посмотрите русские былины, то их (анти)герой - Жидовин - это не еврей, а именно хазар, причем с четкими атрибутами кочевеника-воина, которых у еврея по понятным причинам быть не могло. И на хазарских могильниках иудейские монотеистические символы соседствуют с тюркскими языческими. А когда надо, хазары даже могли перейти в христианство или ислам.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:28 pm (UTC)(link)
Разве? Мазепа юзал "хазарскую теорию" (™)?! хотя есть такая теория применительно к генезису казаков и российских и украинских, знает пупс, одно словечко "казарА" чего стоит. Он - Мазепа - когда от Петра к шведам тихенько-тихенько отодвигался и под протекторат Карла норовил определиться - все больше упирал на неоспоримую правосубъектность Украины по Гадячскому договору Выговского с Жечью Посполитэй, когда последняя едва не оказалась преобразованнной из "двуединой" федерации в "триединую"; когда к Королевству Польскому и Великому Княжеству Литовскому едва не добавился третий субъект федерации - Великое Княжество Русское, т. е. Украина.
Edited 2014-04-19 20:48 (UTC)

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2014-04-20 05:51 am (UTC)(link)
Поляки и не думал Гадячский договор выполнять, это что-то из разряда женевских соглашений.

Еще была остготская версия...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:02 pm (UTC)(link)
...согласно которой донские казаки, якобы, являются потомками германцев-остготов, т. е. арийцами - благодаря чему разрешение на формирование казачьих частей в составе вермахта абверовцы выбили у Гитлера много ранее, чем санкцию на "проект Власофф" (™)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:38 pm (UTC)(link)
Да... казаки, поморы, сибиряки эт цетера точно субэтносы? а может, полноценные этносы и право на самоопределение имеют? не будет же кто, пребывая в здравом уме, утверждать, что британцы, американцы, англоканадцы, австралийцы, новозеландцы, половина белого населения ЮАР - один народ, поелику на англосаксонской цивилизационной матрице все возникли и на одном языке говорят, пусть и с вариациями?!
Edited 2014-04-19 20:52 (UTC)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 09:18 pm (UTC)(link)
Потомки Ылитного (™) населения Хазарского Каганата, т. н. Белых Хазар (™), по некоторым данным - караимы... часть населения Крыма, которые по вероисповеданию не то иудеи, не то не иудеи, Моисеево Пятикнижие в их культ включено, а вот Талмуд в обеих версиях упорно игнорируют. Если и иудеи, то ветхозаветного (™) образца, доталмудического. Есть еще и "кавказская версия" - иудаизированные "Белые Хазары" (™) стали лидерами в примитивных родоплеменных обществах Чечни и Дагестана. В годы энергетического кризиса начала 1970-х,, когда Саудия вздумала пошантажировать Запад, "хазарскую теорию" энергично педалировали саудиты... восточноевропейские евреи-ашкенази (однозначно доминирующие в политической жизни Израиля) являются-де потомками обращенных в иудаизм хазар, их-де историческая родина (™) - степи Прикаспия, в Палестине-де их предки отродясь не бывали. Но, [censored], если из подобных критериев исходить, и родина исламизированных индусов - пакистанобангладешцев; и родина таджиков-азербайджанцев - Бабек, Бабек!!! сколько он сопротивлялся несущим ислам арабским завоевателям?!! - не в Мекке, не на Аравийском полуострове?!!
Edited 2014-04-19 21:24 (UTC)

[identity profile] orehovyj-les.livejournal.com 2014-04-19 09:18 pm (UTC)(link)
Эту карту в школе учат сейчас, в Российской.
только там цвета не такие кислотные, а границы соответствую официальным.
я не поленился посмотреть. названия конечно несколько не такие но официальному этническому составу населения соответствуют в основном.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 09:28 pm (UTC)(link)
Ну а хрена ли ж?!! могут самоопределяться дончане - почему б не самоопределиться якутам? бурятам? et cetera.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:05 pm (UTC)(link)
Эх, тяжела карма Кассандр... неблагодарное это занятие - быть пророком в своем отечестве...

[identity profile] orehovyj-les.livejournal.com 2014-04-19 09:07 pm (UTC)(link)
Это не кассандра, это просто логика событий

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 09:41 pm (UTC)(link)
...когда Путин распечатывал ящик Пандоры и выпускал джиннов из кувшина, ему об этом следовало задуматься. Он этим пренебрег... кто ж дуракам доктор?!

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2014-04-19 05:19 pm (UTC)(link)
Сколько у нас сейчас только за публикацию верхней карты дают? Трёшечку? :) А с учётом нового закона о приравнивании блогов к СМИ топовый РФский блогер себе уже такого позволить не сможет. Пичалька.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:33 pm (UTC)(link)
"Сколько у нас сейчас только за публикацию верхней карты дают? Трёшечку?" - а в свете явного поощрения Кремлем сепаратизма в Украине пусть попробуют вякнуть, гы-гы-гы... поставил там пупс тэг "дразним и троллим Дракона Власти"? если не поставил, то надо исправить.
Edited 2014-04-19 20:54 (UTC)

[identity profile] orehovyj-les.livejournal.com 2014-04-19 09:15 pm (UTC)(link)
верхняя карта сделана строго по официальной политической карте России.
названия несколько изменены республик и областей, но не существенно.
Можете сами убедится.
так что с законом все ОК.
А вот повод задуматься есть. Прежде чем у соседа солому палить, посмотреть, не из соломы ли твой дом...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 09:30 pm (UTC)(link)
Sanctissima veritas...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-04-19 05:39 pm (UTC)(link)
так а я не знаю, не вижу ничего уж такого ужасного в первой картинке, чтоб уж так пугаться-то.

[identity profile] bauris.livejournal.com 2014-04-19 05:45 pm (UTC)(link)
Например, наличие во многих потенциальных республиках ядерного оружия при неизбежном упадке контроля над ним, общей низкой политической культуре и куче вероятных территориальных претензий между новыми геополитическими субъектами. Метафизической ценности у целостности любого исторически сложившегося государства нет... но практическая - иногда бывает.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-04-19 05:49 pm (UTC)(link)
что ж, тоже наверно в чем-то разумно

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:09 pm (UTC)(link)
...до границ княжества Ивана Калиты и то не дотягивает.

Расползание российского ЯО

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:18 pm (UTC)(link)
и утрата надлежащего за ним контроля - это наижутчайший кошмар Цивилизованного Мира (™)... от подобной перспективы во всех главных (и неглавных тоже) западных столицах у ответственных персон мурашки по коже бегать начинают.
Edited 2014-04-19 20:20 (UTC)

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2014-04-19 08:02 pm (UTC)(link)
Того что даже при таком раскладе всё равно оставаться в России, мне по крайней мере

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:08 pm (UTC)(link)
Нам-то да... хотя пупс может оказаться в Карелии, Ингерманландии или фрайштадт Петерсбурге. А вот каково френдам из Сибири, скажем?!

[identity profile] orehovyj-les.livejournal.com 2014-04-19 09:09 pm (UTC)(link)
ну Сибирь дробиться будет.
там все получается максимум Сибирь и дальневосточная республика.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 09:26 pm (UTC)(link)
Еще Урал... курс уральского франка (реалии начала лихих 90-х (™)!!! было такое!!! ) к сибирскому доллару. Ингерманландская крона стабильна.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2014-04-19 08:06 pm (UTC)(link)
Россиюшка-то?! Sacrum Imperium!!! клочок жалкий...

[identity profile] lord-kriot.livejournal.com 2014-04-20 05:56 am (UTC)(link)
Карта бредовая, с учетом отсутствия наличия всяких полутора селькупов, нанайцев и прочих вымерших барабинских татар с хазарами. Более вероятен регионалистский сценарий. Как на первой картинке. Хотя Украина намного быстрее развалится. Уже начала. Примерная карта развала на второй картинке.