"ДНР" в портретах... "антифашисты" под баркашовским "коловратиком"

[pups_alik]

Оригинал взят у bauris в В дно стучат рога.

Скорая антифашистская помощь против хунты от РНЕ.



Да, чтобы не было вопросов - взято с ДНРовского паблика Антимайдан ДОНЕЦК ДОНБАСС Zello.

Comments

[twilighshade.livejournal.com]

Да я об этом подозревал и в прошлом году говорил, что кремлёвские политтехнологи замутят "маленькую победоносную" чтобы отвернуть народ от проблем, но я их даже недооценил, они не только замутили "маленькую победоносную", но и смогли идеологически отправить на неё всех неудобных вместо того чтобы репрессировать (сил репрессивного аппарата может не хватить). Я просто не мог подумать что для этого демона фашизма решатся выпутстить из бутылки. Конечно это всё только отсрочило более серьёзную внутрироссийскую смуту, но отстрочило же и сравнительно надолго!

[bobi4ka.livejournal.com]

Фашисты проклятые. Люто негодую. То ли дело антифашисты под бандеровскими красно-черными и петлюровскими желто-голубыми знаменами. Вот кто борется с фащизмом, одни только русофобские выкрики про ватников, радость по поводу сгоревших в Одессе и слова "жители Донбасса не истинные украинцы, а бомбассы, и вообще они сами виноваты" чего стоят. Славанациисмертьворогамславаукраинегероямслава.

Кстати, я абсолютно убеждена, что больше всех радовались освобождению те жители Славянска, у которых в результате артобстрелов украинской армией сгорели дома и все имущество. А если они еще и близких потеряли - так их радости вообще не было предела.

Да, замайданная публика в России все больше склоняет русское большинство поддерживать Путина. Отлично у вас получается: чем больше вы поддерживаете украинских патриотов, тем больше в России укрепляется позиция ненавистной вам власти. Мартов и Плеханов неистово рукоплещут с того света современным социал-демократам.

[pups-alik.livejournal.com]

Сопоставляем киевскую постмайданную владу и донецко-луганских "русскомиристских" сепаратистов. На Майдане были праворадикалы, носители взглядов, существенно выходящих за рамки европейского идеологического мэйнстрима ("не правее признающих демократию цивилизованных консерваторов (™), не левее признающих демократию социал-реформистов"), были футбольные ультрас ("Правый сектор" - это, собственно, футбольные фанаты, львовского клуба "Карпаты" в основном, и есть), они участвовали в майданной движухе и в силовых столкновениях с беркутней... но не они там задавали тон. Пупс по этому вопросу - по праворадикальной составляющей Майдана - в целом соглашается с праволибералом Зубатовым:

"...Кто знал ещё пару месяцев назад о каком-то Правом секторе? Никто. А сейчас он — партия национального масштаба, которая практически наверняка получит места в Раде. Как так получилось? Изначально Правый сектор был объединением нескольких группок из серии откровенной фофудьи (пусть и украинской, а не русской). Но на Майдан они пришли не ради этой своей фофудьи, на Майдан они пришли ради Майдана.

Ярош позже, в каком-то интервью — когда у него начали брать интервью — достаточно чётко выразился, что Правый сектор против евроинтеграции. Но на Майдане он выступил в качестве ударной силы движения, кагорически выступающего за евроинтеграцию, движения, основным и, по сути, единственным пунктом программы которого как раз и является эта самая евроинтеграция. И сейчас, не в последнюю очередь благодаря усилиям именно Правого сектора, евроинтеграция наконец-то реально началась" - http://zubatov.livejournal.com/393305.html.

И пупс о том же писал: "...главный парадокс Майдана - в том, что праворадикалы бьются с "Беркутом" объективно за "либерастическо-толерастический" Евросоюз, демократию и парламентаризм... за все то, что, казалось бы, исходя из самой сути праворадикальной идеологии, им должно быть напрочь чуждо - да и чуждо. А вот левые - что радикальные, что реформистские - сфейлили... что и констатируется на ФОРУМе.мск - http://forum-msk.org/material/fpolitic/10204189.html. И причины фейла стоило бы проанализировать, дабы не топтаться на граблях" - http://pups-alik.livejournal.com/356973.html.

Государственность победившего Майдана, «Нова Україна»... она на заветах Донцова и Бандеры основывается или она строится все же по лекалам современной Европы, современного Евросодома... тьфу, Евросоюза? Пупсу кажется, что ближе к истине стоит второй вариант ответа. - >

[pups-alik.livejournal.com]

- > Если почитать, что пишут про толерастию, либерастию, Гейропу и Евросодом тягныбоковские "свободовцы" и ярошевские "тризубовцы", так это будет один к одному то же, что несет православнутая на всю голову "русскомиристская" вата - ну, с униатской, а не православной спецификой разве что. Та Европа, что была бы по душе Тягныбоку и Ярошу, отсутствует на глобусе лет этак пятьдесят точно... а новая Европа, порожденная "хипповыми шестидесятыми", вызывает у них достаточно кислую мину. Но там - со стороны киевской постмайданной влады - праворадикальные идеи маргинальны. Там они государством на вооружение не берутся. А что видим в опереточных "республиках" "русскомиристов"? - >

[pups-alik.livejournal.com]

- > вот это (проект конституции эфемерной "ДНР"):

Части 2 и 3 статьи 9: «2. В Донецкой Народной Республике первенствующая и господствующей верой является Православная вера (Вера Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания), исповедуемая Русской Православной Церковью (Московский Патриархат). 3. Исторический опыт и роль Православия и Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) признаются и уважаются, в том числе, как системообразующие столпы Русского Мира».

...или вот это:



...или вот это:



...

Само собой...

[pups-alik.livejournal.com]

...http://pups-alik.livejournal.com/500985.html?thread=1768953.

[bobi4ka.livejournal.com]

Правые идеи, вернее, одна правая идея - идея независимой Украины в противопоставлении России - не маргинальна как раз, на ней вся эта заварушка и держится. Если бы не было России, ее следовало бы выдумать. Потому что вся украинская идентичность основана на противопоставлении русско-российской государственности. И ни на чем больше.

При чем тут либерастия, гейропа, евросодом? Вопрос упирается в частную собственность на средства производства и идеологию того самого либерального-буржуазного дискурса, которая тезис о неприкосновенности и сакральности частной собственности на средства производства и обслуживает. Все остальное - вообще лирика, пена. Бесконечное муссирование темы свободы слова и прав геев отвлекает трудящихся от стремления сбросить буржуазное ярмо, причем даже мирным путем - путем стачек, забастовок, требований пересмотра ТК, требованием белых зарплат, введения уголовной ответственности за уход от налогов со стороны работодателя, общественного контроля за деятельностью частного предпринимательского сектора, пересмотра итогов приватизации. А будет при этом свобода для геев или нет - дело пятнадцатое. Социализм и капитализм - это прежде всего экономическое понятие.

Я, например, "увидела" там даже разговоры о национализации. Понятно, что она так и не была проведена, но вот со стороны киевской промайданной влады разговоров о пересмотре итогов приватизации и национализации нет вообще ни на йоту. Там процветает "дискурс лавочников". Что и понятно. Эта революция была революцией лавочников и среднего класса с самого начала.

[bobi4ka.livejournal.com]

Ну и что? А чем идея евроинтеграции лучше идеи русского мира? И там, и там преклонение. Тут перед Западной Европой (а все, кто вне этого, - недочеловеки или люди второго сорта автоматом, прямо или косвенно это подчеркивается), там - перед великой Россией и далее в веках Русью, а все, кто вне этого, - недочеловеки. И там, и там иллюзии и утрата связи с реальностью.

[bobi4ka.livejournal.com]

В некоторых странах Европы религия не отделена от государства. И ничего страшного. С той стороны - призыв бороться с москалями. И те же заявления о казнях и резне. И к тому же все жертвы среди гражданского населения, о чем Вы скромно молчите, появились после прихода войск украинской армии. Если бы она не лезла на Донбасс и не обстреливала города из артиллерии, жертв бы не было. Разрушенных домов и беженцев тоже.

[bauris.livejournal.com]

Лучше тем, что основная ось конфликта в Украине - это противостояние между людьми республиканских взглядов и сторонниками авторитарного правления. И первые по понятным причинам апеллируют к Европе, вторые - к России.

Про "недочеловеков", думаю, это совсем маргинальное мнение из первого лагеря, если не ваши фантазии.

[bobi4ka.livejournal.com]

То есть люди республиканских взглядов заведомо лучше людей со взглядами авторитарными? А люди с авторитарными взглядами - это не совсем люди?

Что такое вообще "республиканские взгляды", можно узнать? Если это проевропейские взгляды и желание политического и экономического (что самое главное) либерализма - так и говорите. А то в авторитарных взглядах обвиняют и коммунистов, и монархистов, и кого только не.

А как Вы считаете, если человека в Европе могут уволить с работы за ношение нательного креста, как было в Великобритании недавно, или если там нельзя открыто сказать, что гомосексуализм - это девиация, то там ничего авторитарного нет?

Про "недочеловеков", думаю, это совсем маргинальное мне

[bobi4ka.livejournal.com]

Нет, это не мои фантазии. Я достаточно почитала сторонников "единой Украины". Радости по поводу трупов в Одессе там было немеряно. Вы считаете, что люди, которые радуется, что кто-то задохнулся в дыму или горел, лучше тех, кто в этом дыму задохнулся? Ну и про то, что москалей - на ножи, что ватники - недолюди, что вообще все, кто против Майдана, - дебилы, я тоже начиталась достаточно. Как и про то, что все, кто в Донецке, против единой Украины и за Россию, пусть убираются вон (а ничего, что они на своей земле живут?), и вообще сами виноваты, и так им и надо. Ну, и полное отсутствие сострадания жертвам среди гражданского населения среди украинских патриотов как бы намекает.

почитайте, что пишет женщина из Донбасса

[bobi4ka.livejournal.com]

"Все годы независимости Донбасс выступал за одно и то же - русский второй государственный, нет НАТО, нет ЕС, большее сотрудничество с Россией. Люди тут массово голосовали за коммунистов и за ПР не потому, что мы любим уродов, а потому что только эти партии обещали выполнить наши требования. Посмотрите результаты голосования по всем выборам начиная с девяностых - они стабильны и однозначны.

После переворота Киев демонстративно проводит противоположную политику. Один из самых первых законов, еще зимой - закон о языке. Олега Церева из ПР избили в Киеве, этого нельзя не знать. Симоненко из компартии тоже избили в Киеве, в Верховной Раде. Тем политикам, которые худо-бедно защищали наши интересы, затыкается рот. Нас лишают возможности чего-то добиваться легально. Подписывается евроинтеграция, призывается НАТО, делается всё то, против чего Донбасс последовательно выступал 20 лет. И теперь, когда всё это произошло, считается, что против этого может протестовать только кучка террористов и иностранных шпионов? Что жители Донбасса не могут выступить против власти и отстаивать свои убеждения? Почему так?

Мне несколько раз отвечали почему: на Майдане стоял народ, а на Донбассе - быдло. Мы вышли на то же разделение. Это не любовь, это убежденность в собственной исключительности. Где же тут уважение к Донбассу?"

[van-der-moloth.livejournal.com]

А если бы Гиркин не явился в Славянск, некого было бы и обстреливать. Или вы считаете, что украинская армия просто из патологического садизма обстреливает собственные города.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"А как Вы считаете, если человека в Европе могут уволить с работы за ношение нательного креста, как было в Великобритании недавно"
Пруф?

"если там нельзя открыто сказать, что гомосексуализм - это девиация"
Ы? Правоконсервативных партий там овердохуя, их что, ежедневно сажают и расстреливают?

[bobi4ka.livejournal.com]

Ну, а если бы Гитлер не вел войну с Великобританией и США, они бы не разбомбили Дрезден, уничтожив 150 тысяч мирного населения. А если бы Япония не вела войну с США, США бы не сбросили бомбы на Хиросимы и Нагасаки. Следовательно, вины союзников никакой и нет.

Вот Ваша логика. Как всегда, простите, циничная.

Артобстрел городов вела украинская армия, а не Гирькин. Значит, жертвы среди гражданского населения - целиком на совести украинской армии. Простая логика. Кстати, продолжу Ваше "а если". А если бы Ваши свидомые товарищи не пытались всюду пропихивать свою яукраину и украинизацию, если бы приняли законы о русском языке как втором государственном, то не было бы и Гирькина. Гирькин был порожден "яукраинством", идеей украинского унитарного государства, которая русскому с нормальным национальным самосознанием чужда. Это закономерный ответ, который был дан украинскому национализму (поддерживаемому украинской буржуазией ради своих целей) русским имперством. А Вы полагали, что люди с русским национальным самосознанием и не желающие вступления в благословенную Европу из местных должны были заткнуться, что ли? Опять же просто представьте, что не все хотят в Европу. И они тоже - Вы удивитесь - имеют право голоса. И вот почему они поддерживают Гирькина.

Вот что пишет жительница Донбасса.

"Посмотрите опять же, что за этим скрывается. Все годы независимости Донбасс выступал за одно и то же - русский второй государственный, нет НАТО, нет ЕС, большее сотрудничество с Россией. Люди тут массово голосовали за коммунистов и за ПР не потому, что мы любим уродов, а потому что только эти партии обещали выполнить наши требования. Посмотрите результаты голосования по всем выборам начиная с девяностых - они стабильны и однозначны.

После переворота Киев демонстративно проводит противоположную политику. Один из самых первых законов, еще зимой - закон о языке. Олега Церева из ПР избили в Киеве, этого нельзя не знать. Симоненко из компартии тоже избили в Киеве, в Верховной Раде. Тем политикам, которые худо-бедно защищали наши интересы, затыкается рот. Нас лишают возможности чего-то добиваться легально. Подписывается евроинтеграция, призывается НАТО, делается всё то, против чего Донбасс последовательно выступал 20 лет. И теперь, когда всё это произошло, считается, что против этого может протестовать только кучка террористов и иностранных шпионов? Что жители Донбасса не могут выступить против власти и отстаивать свои убеждения? Почему так?

Мне несколько раз отвечали почему: на Майдане стоял народ, а на Донбассе - быдло. Мы вышли на то же разделение. Это не любовь, это убежденность в собственной исключительности. Где же тут уважение к Донбассу?"

http://ninaofterdingen.livejournal.com/426502.html#comments

[bobi4ka.livejournal.com]

Пруф погуглите. Это было давно. Мне этим сейчас заниматься, извините, некогда. Кроме того, из больниц в Италии убирают распятия, и т.д.

А-а, вот это пять, оказывается, если не сажают и не расстреливают, это еще и не так страшно. А штрафы - это ничего. Ну, предположим, Вы не в курсе.

Штрафуют за "оскорбление ислама", например.

http://www.sedmitza.ru/text/4754919.html

Запрещают протестовать против исламизации.

http://olegvladi.livejournal.com/453498.html

Светское либеральное буржуазно-демократическое государство затыкает рот недовольным его политикой. Оно затыкает рот человеку, который говорит, что есть прямая связь между количеством мигрантов из исламских стран и ростом изнасилований. Где здесь оскорбление ислама? Это факты. Интересно, если человек скажет, что Мухаммед - лжепророк, его тоже в толерантной Европе оштрафуют? А можно вообще будет говорить, что христианство - это единственно истинная религия, как говорили наши предки, или за это тоже штраф? Мы вообще сможем в желаемом либералами государстве исповедовать свою веру свободно, без оглядки на мнение нехристиан, без того, чтобы бояться "оскорбить их религиозные чувства" или оскорблять можно только наши чувства (хотя у нас и чувств-то нет, мы же быдло)? Впрочем, ко мне лично это не относится, меня оскорбить мудрено. Просто интересно стало.

Прежде всего светское либеральное государство затыкает рот тем, кто не разделяет его ценности и не желает существовать в общем мейнстриме. Чем это лучше суровых четких парней из РНЕ - непонятно. Хотя понятно. Для Вас - тем, что для Вас - светские либералы - свои. Поэтому Вам они рот заткнуть просто не могут.

[van-der-moloth.livejournal.com]

То есть, светское либеральное правительство всячески подстилается под мусульман и одновременно запрещает гомофобию? Вы точно не видите в этой картине ничего противоречивого?

[van-der-moloth.livejournal.com]

150 тысяч??
Все прочие ваши источники - такие же незамутненные?

[bobi4ka.livejournal.com]

Нормальные источники.

Да, 150 тысяч. Это как бы официальная цифра. Нам немцы, правда, называли другую цифру - 300 тысяч.

Кстати, а при чем тут это? Вам нечего ответить по существу и Вы цепляетесь к цифре?

[bobi4ka.livejournal.com]

По существу того, что из-за действий украинской армии погибли и остались без крова люди и по поводу слов женщины из Донбасса есть что ответить аргументированно? Если нет - всего доброго.

[bobi4ka.livejournal.com]

Нет. Ведь светский либерализм направлен прежде всего против христианства (сейчас), хотя в свое время явился реакцией на власть Церкви и попыткой, весьма успешной, освободить общественное сознание от этой власти. Однако лишить Церковь светской власти и контроля над обществом ему оказалось мало, и он пошел дальше, он хочет освободить от христианства уже не общество, а человека как такового. Частично впитав христианскую этику и маскируясь в своем гуманизме под христианство, он на самом деле отвергает христианство, ибо отторгает многие его прежде всего этические постулаты и подменяет их своими (например, в христианстве блуд, мужеложество, воровство - это грехи, которые перечисляются в Библии в одной строке, в ряд, но светский либерализм категорически не приравнивает воровство к блуду, считая, что одни грехи более греховны, чем другие грехи, а те грехи - и не грехи вовсе, а так, баловство одно). Но это вообще офф, и я его в чужом журнале развивать не буду, ибо я тут такой же гость, как и Вы.

Почему бы ему не "подстилаться" под мусульман и одновременно не запрещать гомофобию в таком случае? Как раз все логично. Хотя я не понимаю, что такого гомофобного в том, чтобы назвать девиацию девиацией. У меня вот, например, близорукость. Я не призываю считать близорукость вариантом нормы, а указание на близорукость как ненорму не называю близорукофобией, поэтому термин гомофобия - абсолютно бессмысленный. Неприязнь к геям - это одно, это гомофобия, а называние отклонение отклонением - никакая не гомофобия. Ну, это так, к слову. Опять же это не в тему поста.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Но это вообще офф, и я его в чужом журнале развивать не буду"
Сделайте одолжение, а то я рискую умереть от переизбытка лулзов.
Можете развить тему у меня в журнале. Я не баню оппонентов, пока они не скатываются в хамство.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я немножко офигел с таких источников. Можно попросить ссылку, раз уж это официальная цифра?

[bobi4ka.livejournal.com]

Ну уж нет, живите.

Я как-то не нанималась доставлять Вам лулзы, тем более с избытком. Сначала осмыслите то, что я написала в скобках в предыдущем комментарии. Потом и поговорим. А метать бисер - увольте.