Пять причин неизбежности войны
Jul. 2nd, 2014 11:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pups_alikОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
nastalgya в Пять причин неизбежности войны
Схему выстроил заморский архитектор,
Сколько мы их там ни сталкивали лбами:
Помнишь Яроша, который "Правый сектор"?
Президентом стал, общается с Обамой.
Или Украина на переломе эпох.
Вопрос, продлевать ли перемирие, или возобновлять АТО, решался прошедшим вечером и явно был для президента Украины одним из самых трудных в его жизни. Порошенко сделал свой выбор, отказавшись от тупиковых дипломатических игр, потеря времени на которых могла досрочно завершить его легислатуру. Рано или поздно война была неизбежна: кризис на юго-востоке Украины в нынешнем виде просто не имеет мирного решения.
Причина первая: просчет Путина, понадеявшегося при поддержке Германии втянуть Киев в длительный, заведомо проигрышный вязкий "диалог" без каких-либо негативных последствий для себя. Слить, не сливая - вот в чем был "хитрый план" Кремля. Путин думал, что так он и обезопасит страну от санкций, и сохранит "восточный проект", который из "Новороссии" превращался бы в "антикиевскую Русь" внутри Украины.
От России ждали вывода своих "добровольцев", однозначного и неоспоримого слива проекта "Новороссия". Мог ли Путин позволить себе это? Конечно, нет. В итоге, когда срок перемирия закончился, Путин свои обязательства не выполнил. Как заявила вчера вечером Псаки, пророссийские сепаратисты продолжают атаковать силы украинского правительства, а Россия не отвела окончательно свои войска от границы. Призывам Дмитрия Пескова не преувеличивать влияние России на ополченцев на Западе никто не верит, равно как и уверениям Путина, что Россия не является стороной конфликта.
Отсюда вторая причина: провал международного посредничества Германии. США и Германия в украинском кризисе имеют разные интересы и играют разные роли. США, как и Россия, хочет того Госдеп или нет, тоже являются стороной конфликта и активно вмешиваются в ситуацию на стороне Киева. Германия пыталась играть роль посредника и провалилась. Меркель в такой ситуации инициативу утрачивает, на первый план выходят США с совершенно четкой установкой на доведение АТО до конца.
Проблема третья: Майдан. Виктора Януковича свергали не Арсений Яценюк с Александром Турчиновым и тем более не Петр Порошенко с Виталием Кличко. И вся эта компания не спасет новую украинскую власть от очередной революции, если она слишком сильно разойдется с приоритетами Майдана. На Порошенко мощно давит улица и радикальные лидеры, задвинутые на задворки распределения постов после февраля 2014 года и хребтом ощущающие, что их время еще впереди 1. Майдан остается мощнейшим фактором внутриукраинской политики, пока не подвластным никаким инструментам контроля.
Проблема четвертая: недоговороспособность сторон. Киеву нужно вернуть контроль над юго-востоком, сепаратистам - сохранить свой. Нет такого сценария, который привел бы к консенсусу эти две стороны и создал в восточных регионах модель управления, которая гарантировала бы мир. Это означало бы в той или иной степени легитимацию действий сепаратистов, которые для половины Украины являются террористами.
Да и сепаратизм на Украине живет уже своей жизнью, как молодой подростковый организм, готовый к бунтам. Максимум, что может сделать Кремль, - прекратить все виды поддержки, что неизбежно приведет к войне по линии сепаратисты - Путин, причем лично. Это будет уже не слив "Новороссии". Это будет глобальный украинский слив и самое страшное поражение России после развала СССР.
Пятая проблема: неспособность сторон выполнять свои обязательства. Перемирие было, а мира - нет. Перестрелки имели место и с украинской стороны, и со стороны сепаратистов. Диалог сепаратистов и Киева преследует только одну цель - выиграть время. Порошенко, судя по всему, больше ждать не может: либо он разворачивает дуло в сторону востока, либо другое дуло повернется в сторону него.
Все это означает, что будет война. И Россия, Путин лично оказались в очень дискомфортном, мягко говоря, положении. Слишком много уже было вложено в мирный процесс (даже кадры уже расставляли), и не только сил. На алтарь диалога был положен проект "Новороссия". Кремль морально готовился жить в новой реальности разросшейся праворадикальной имперский мыслящей оппозиции с опытом военных действий.
Путин готов был стать для части российского общества предателем. И все это ради одного: получения минимально остававшегося шанса заморозить ситуацию, ввести статус-кво в состояние долгоиграющего кризиса с сохранением у России сепаратистского крючка, на который Путину так хотелось повесить Украину. Сорвалось.
1Они считают Порошенко лидером лишь переходного периода. И ему (буквально )) в спину дышит Коломойский и его (очень энергичная )) команда. А т. н. "молодые волки", рождённые Майданом - лидеры уже только послезавтрашнего дня.
nastalgya в Пять причин неизбежности войныСхему выстроил заморский архитектор,
Сколько мы их там ни сталкивали лбами:
Помнишь Яроша, который "Правый сектор"?
Президентом стал, общается с Обамой.
Или Украина на переломе эпох.
Вопрос, продлевать ли перемирие, или возобновлять АТО, решался прошедшим вечером и явно был для президента Украины одним из самых трудных в его жизни. Порошенко сделал свой выбор, отказавшись от тупиковых дипломатических игр, потеря времени на которых могла досрочно завершить его легислатуру. Рано или поздно война была неизбежна: кризис на юго-востоке Украины в нынешнем виде просто не имеет мирного решения.
Причина первая: просчет Путина, понадеявшегося при поддержке Германии втянуть Киев в длительный, заведомо проигрышный вязкий "диалог" без каких-либо негативных последствий для себя. Слить, не сливая - вот в чем был "хитрый план" Кремля. Путин думал, что так он и обезопасит страну от санкций, и сохранит "восточный проект", который из "Новороссии" превращался бы в "антикиевскую Русь" внутри Украины.
От России ждали вывода своих "добровольцев", однозначного и неоспоримого слива проекта "Новороссия". Мог ли Путин позволить себе это? Конечно, нет. В итоге, когда срок перемирия закончился, Путин свои обязательства не выполнил. Как заявила вчера вечером Псаки, пророссийские сепаратисты продолжают атаковать силы украинского правительства, а Россия не отвела окончательно свои войска от границы. Призывам Дмитрия Пескова не преувеличивать влияние России на ополченцев на Западе никто не верит, равно как и уверениям Путина, что Россия не является стороной конфликта.
Отсюда вторая причина: провал международного посредничества Германии. США и Германия в украинском кризисе имеют разные интересы и играют разные роли. США, как и Россия, хочет того Госдеп или нет, тоже являются стороной конфликта и активно вмешиваются в ситуацию на стороне Киева. Германия пыталась играть роль посредника и провалилась. Меркель в такой ситуации инициативу утрачивает, на первый план выходят США с совершенно четкой установкой на доведение АТО до конца.
Проблема третья: Майдан. Виктора Януковича свергали не Арсений Яценюк с Александром Турчиновым и тем более не Петр Порошенко с Виталием Кличко. И вся эта компания не спасет новую украинскую власть от очередной революции, если она слишком сильно разойдется с приоритетами Майдана. На Порошенко мощно давит улица и радикальные лидеры, задвинутые на задворки распределения постов после февраля 2014 года и хребтом ощущающие, что их время еще впереди 1. Майдан остается мощнейшим фактором внутриукраинской политики, пока не подвластным никаким инструментам контроля.
Проблема четвертая: недоговороспособность сторон. Киеву нужно вернуть контроль над юго-востоком, сепаратистам - сохранить свой. Нет такого сценария, который привел бы к консенсусу эти две стороны и создал в восточных регионах модель управления, которая гарантировала бы мир. Это означало бы в той или иной степени легитимацию действий сепаратистов, которые для половины Украины являются террористами.
Да и сепаратизм на Украине живет уже своей жизнью, как молодой подростковый организм, готовый к бунтам. Максимум, что может сделать Кремль, - прекратить все виды поддержки, что неизбежно приведет к войне по линии сепаратисты - Путин, причем лично. Это будет уже не слив "Новороссии". Это будет глобальный украинский слив и самое страшное поражение России после развала СССР.
Пятая проблема: неспособность сторон выполнять свои обязательства. Перемирие было, а мира - нет. Перестрелки имели место и с украинской стороны, и со стороны сепаратистов. Диалог сепаратистов и Киева преследует только одну цель - выиграть время. Порошенко, судя по всему, больше ждать не может: либо он разворачивает дуло в сторону востока, либо другое дуло повернется в сторону него.
Все это означает, что будет война. И Россия, Путин лично оказались в очень дискомфортном, мягко говоря, положении. Слишком много уже было вложено в мирный процесс (даже кадры уже расставляли), и не только сил. На алтарь диалога был положен проект "Новороссия". Кремль морально готовился жить в новой реальности разросшейся праворадикальной имперский мыслящей оппозиции с опытом военных действий.
Путин готов был стать для части российского общества предателем. И все это ради одного: получения минимально остававшегося шанса заморозить ситуацию, ввести статус-кво в состояние долгоиграющего кризиса с сохранением у России сепаратистского крючка, на который Путину так хотелось повесить Украину. Сорвалось.
1Они считают Порошенко лидером лишь переходного периода. И ему (буквально )) в спину дышит Коломойский и его (очень энергичная )) команда. А т. н. "молодые волки", рождённые Майданом - лидеры уже только послезавтрашнего дня.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-02 08:25 pm (UTC)Из своей параллельной реальности частично сформированной политтехнологами, Путин уверен конечно, что Порошенко управляется Госдепом, поэтому для него главным приоритетом было и есть вбить клин между Госдепом и и ЕС, особенно Германией и уже через Германию воздействовать на Украину, он думал что тут у него всё на мази, поскольку достаточно много пророссийских подкупленных агентов влияния. Но видимо он переоценил своё влияние на ЕС, вот единственное что можно сказать.
То есть грубо говоря на этот документ ему плевать, а вот возможные санкции Европы его уже могут очень сильно подкосить. Выступление же всего Запада единым фронтом против РФ для него вообще смерть, причём вполне себе физическая, свои же придушат как не оправдавшего надежд. Но как бы он в итоге всю страну за собой не потянул, тем более партия войны в РФ очень сильна.
no subject
Date: 2014-07-03 12:37 pm (UTC)При всей моей нелюбви к геноссе Путину, оптимизм по ссылке весьма преждевременен. В частности, утвеждение «Закон прошел два чтения, и сейчас находится на последней (третей) стадии – принятия.» является полным бредом. В действительности же ситуация такова.
Прежде всего, следует обратить внимание на даты (пойдя по ссылке): «Introduced in Senate (05/01/2014)» и «Latest Action: 05/01/2014 Read twice and referred to the Committee on Foreign Relations.» Насколько я понимаю (возможно, ошибаюсь), это в вашей Думе есть какие-то формальные законодательные действа под названием «чтения», у нас же в Конгрессе это просто означает, что текст был прочитан. Всё.
Т.е. 1 мая — уже больше двух месяцев назад, законопроект был предложен его т.н. спонсором — сенаторомКоркером, в данном случае — и в то же день направлен на рассмотрение в сенатский комитет по внешним сношениям. И с тех пор — ничего вообще. Существенен также момент, что спонсоров в данном случае всего 1 — республиканец, что говорит о том, что поддержкой демократов — которых сейчас в Сенате большинство — законопроект не пользуется вообще. Ещё один существенный момент, это что аналогичный законопроект НЕ внесён на рассмотрение Палаты представителей — т.е. он не имеет поддержки даже тамошних республиканцев.
Но в любом случае, вот Вам наиболее оптимистичный (абсолютно неральный) вариант событий:
1. Сенатский коммитет одобряет законопроект, внеся в него какие-то поправки, и он направляется на рассмотрение ещё в несколько коммитетов и комиссий, рассмотрение в которых также займёт немало времени и приведёт к массе новых несогласованных поправок.
2. После одобрения и там, законопроект будет вынесен на обсуждение в Сенате, которое будет длиться ещё дольше, после чего первоначальный проект в результате согласования поправок комиссий и коммитетов, а также внесённых непосредственно при обсуждении, изменится до неузнаваемости.
3. Демократические сенаторы устроят т.н. филибустер. Не вдаваясь в детали, это означает, что только для вынесения законопроекта на голосование потребуется 60 голосов. Из 100. Но, допустим, это удалось преодолеть и его таки приняли.
4. Законопроект передаётся в Палату представителей, где всё повторяется (минус филибустер).
5. Поскольку в процессе принятия в Палате представителей в закон были внесены дополнительные поправки, создаются совместная согласительная комиссия обеих палат, призванная эти различия утрясти и прийти к единому документу. Который затем должен быть опять проголосован (после обсуждения, разумеется) в обеих палатах. И, вполне вероятно, процесс этот займёт несколько итераций.
6. Принятый законопроект будет передан на подпись Президенту. Который, вне всякого сомнения, наложит на него вето.
7. Конгрессу потребуется 2/3 голосов в каждой палате для преодоления этого вето.
Иными словами, шансов на то, что этот законопроект и правда станет законим, нет никаких. К сожалению.
no subject
Date: 2014-07-02 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-03 05:47 am (UTC)http://top.rbc.ru/politics/01/07/2014/933677.shtml
"Источник в Федеральной пограничной службе (ФПС) подтвердил, что российские пограничники за последние дни несколько раз открывали предупредительный огонь в сторону приближающихся со стороны Украины вооруженных людей. По его словам, решение не допускать к границе любых вооруженных людей было принято после инцидента с проникновением на российскую территорию двух бронетранспортеров. "В руководстве погранслужбы было совещание, где был устроен разнос всем руководителям, ответственным за данный участок границы. Было решено значительно усилить данный участок и поручено не пропускать никого, кроме беженцев, для которых организованы гуманитарные коридоры".
Ключевые слова - "любых вооруженных людей".
Необозначение принадлежности БТРов и "приближающихся" также симптоматично.
Так и пупс про то...
Date: 2014-07-03 08:20 pm (UTC)