Майдан -2: картинки

[pups_alik]

ВИД СВЕРХУ - ВПЕЧАТЛЯЕТ



ВСЮДУ ФЛАГИ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА



"УКРАИНА - ЕВРОПА!"







ОТНОШЕНИЕ К ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ... НУ КАК БЫ ЭТО ПОМЯГЧЕ ВЫРАЗИТЬСЯ...





САМ ОН, ПО ХОДУ, ИЗРЯДНО МАНДРАЖИРУЕТ



К НАШЕМУ БОТОКС... БОГОДАННОМУ

Comments

[pups-alik.livejournal.com]

Ну имеет смысл присмотреться к иберийскому опыту 1970-х... когда Испания вылезала из постфранкизма, а Португалия из салазаровщины (у путинизма с этими режимами достаточно общих черт). Там - в подполье еще, при отсутствии возможностей легальной публичной политики, возникла дееспособная коалиция либералов с левыми и выработала общую платформу демократизации - ничего, вроде получилось, сделали свои страны из заповедников мракобесия достаточно приличными демократиями среднеевропейских стандартов.

[bobi4ka.livejournal.com]

Ну так Испания была и осталась капиталистической и без Франко. Какая разница, есть Франко или нет. Тем более что сейчас там проблемы экономические почище тех, что были при режиме Франко. Безработица колоссальная.

Я так и не поняла, что приличного в буржуазной демократии, простите.

[pups-alik.livejournal.com]

Ну, скажем, то, что в полиции не пытают (а если пытают все же, были и после франкизма злоупотребления в отношении баскских радикальных сепаратистов... те не гнушались терроризмом, но это костоломства не оправдывает) то это становится поводом для грандиозного скандала и министр внутренних дел вылетает в отставку, а непосредственные исполнители идут под суд. То, что судьи немного-таки соблюдают процессуальное законодательство, а не ноги о него вытирают демонстративно, что сплошь и рядом имеет место в путинленде. То, что результаты парламентских выборов не волшебник Чуров (™) рисует от балды, а подсчитывают независимые избиркомы... то, что обратная связь между волеизъявлением граждан и правительственным курсом есть-таки, и правительство не может позволить себе роскошь пренебречь этим фактором. А проблемы легче разрешать в обстановке демократии, а не диктатуры все же, n'est pas?

А проблемы легче разрешать в обстановке демократии, а

[bobi4ka.livejournal.com]

С одной стороны, да. С другой - они почему-то не разрешаются.

Я не большевичка, но проблему с "отнятием" средств производства у капитала удалось разрешить только при диктатуре.

Re: А проблемы легче разрешать в обстановке демократии,

[pups-alik.livejournal.com]

С отнятием у капитала и передачей в распоряжение аппарату неконтролируемой обществом "партии-авангарда" (™) с "мандатом от истории" (™) самой себя авангардом назначившей и самой себе мандат от имени истории выписавшей. А кончилось тем, чем не могло не кончиться... писал же о этом Якобинец: "...- С завтрашнего дня у нас капитализм. Будешь работать на меня за миску брюквы. - Окей..." - http://jakobin1793.livejournal.com/79262.html. И пупс писал: http://pups-alik.livejournal.com/295788.html?thread=827244#t827244.

Re: А проблемы легче разрешать в обстановке демократии,

[bobi4ka.livejournal.com]

Да это понятно, однако у социал-демократов в итоге тоже не совсем классно получилось.

Re: А проблемы легче разрешать в обстановке демократии,

[pups-alik.livejournal.com]

Социал-демократы достигли немалых результатов в реализации своей программы-минимум - обеспечении защищенности наемного работника в рамках капиталистической формации; они, по сути, были архитекторами послевоенного welfare state в Европе (хотя не только они... де Голль и Эрхард к с.-д. не относились никаким боком, были в целом правыми, но надели на рынок намордник дирижизма для достижения целей внеэкономического, политического характера). С программой-максимум дела обстояли несколько хуже, план Мейднера в Швеции по переводу промышленности в профсоюзную собственность реализован так и не был. Но и в этом направлении достижения есть - производственные советы, бетрибсраты в Германии, еще много элементов посткапиталистического уклада. Время для реализации программы-максимум, очень на то смахивает, подошло сейчас... когда Невидимая Рука довела Европу до видимой ручки, пардон за каламбур. По крайней мере, банки национализировать уж точно давно пора.

Re: А проблемы легче разрешать в обстановке демократии,

[bobi4ka.livejournal.com]

В этом Вы правы. Но вот именно что в рамках капиталистической формации. А насчет программы максимум - не знаю, не уверена, что ее время пришло. А как Вы ее себе лично представляете? Все-таки как результат революции? Но тогда Вы не меньшевик, а большевик. ) Или Вы верите, что капиталисты сами собой отдадут средства производства каким-то поступательным путем?