Фашизма мы еще не заслужили - ФОРУМ.мск

http://forum-msk.org/material/politic/10143990.html

ОТ ПУПСА: все же общие черты с португальским режимом "эстаду нову" доктора Салазара, также НАСАЖДЕННЫМ СВЕРХУ, у путинизма безусловно имеются. УЖЕ сейчас... а с учетом обозначившихся тенденций... сам же Евгений Ихлов об этом писал: http://dmitry1903.livejournal.com/370106.html.

Оригинал взят у wsf1917 в Либералы, демократия и современная политическая реальность.

Оригинал взят у kolobok1973 в Венесуэла: демократия или диктатура?

Инспирировано ВОТ ЭТИМ: http://communist-sf.livejournal.com/184543.html?thread=2769887#t2769887.

ЛИБЕРТИНАЖ ИЛИ АСКЕЗА?

"Лежи неподвижно и думай об Империи" - напутствие королевы Виктории дочери перед свадьбой.

«В коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления, любовные потребности будет также просто незначительно, как выпить стакан воды" - Анатолий Луначарский, нарком просвещения РСФСР-СССР с 1917-го по 1929-й.

«Чешется – почешись, но думай головой, а не головкой» - золотая середина, сформулировано пупсом.

В СССР, как известно, "секса не было" - все помнят, как ржали в перестройку над этой прозвучавшей в ходе телемоста СССР-США фразой монументальной советской тетки… но в принципе действительности она соответствовала. Размножались граждане одной шестой части суши, конечно, не делением-почкованием, размножались они, подобно всем млекопитающим и даже всем позвоночным, через ёблю половым способом… но процесс сей и присущее ему физиологическое удовольствие были на вербальном уровне окружены массой табу. «Об этом вслух не говорят» (с). Ну а раз не говорят, ТО: сексапильных гёрлз на рекламных плакатах нету… НИГДЕ нету, за демонстрацию приятелю «Эммануэли» или «Греческой смоковницы» на видеокассете с достаточной легкостью можно присесть (И САДИЛИСЬ), доставляемые полуконтрабандно моряками и дипломатами «Плейбои» и «Пентхаузы» гуляют по рукам полуподпольно же, женское нижнее белье такое, что француженки от одного его вида в обморок грохаются (Ив Монтан перестал быть Другом СССР (™) и стал Злостным Антисоветчиком (™) после организованной им выставки советского женского белья в Париже), в постели не занимаются любовью, а «исполняют супружеские обязанности (sic!) » (или «злостно нарушают моральные нормы поведения советских людей», если штампа в паспорте нет), по гостиницам «дежурные по этажу» церберши устраивают облавы на не связанные узами (sic!) брака парочки, оказавшиеся после отбоя в одном номере, а резиновый механический контрацептив (ну кондом, кондом!) загадочно именуется «изделием № 2». Не было в СССР секса – в том понимании, которое вкладывалось в это слово во всем остальном развитом мире... не было индустрии обслуживания половой чувственности, тут та тетка была права. Маразм сей являлся следствием не порочности социалистической идеи, она тут ни при чем, ни на Кубе, ни в ГДР при всей дубовости политического режима последней, ничего подобного не было, не говоря уже о североевропейских "бастионах социал-демократизма"... а исключительно неизжитой в СССР крестьянской патриархальщины... только лишь. Как только советское общество перестало быть преимущественно крестьянским, стало обществом горожан третьего и далее поколений - секс мигом появился. STADTLUFT MACHT FREI.

Вообще наблюдается четкая корреляция между политическими взглядами человека и его позицией в данной деликатной сфере - либерал либо "неавторитарный левый" aka "лефтиш", сиречь социал-демократ, еврокоммунист, анархист с высокой долей вероятности будет применительно к отношениям полов либертеном; "коны" же, консерваторы. хоть с приставкой "крас-", хоть без таковой, станут отстаивать Традиционную Семью (™)… которая есть не что иное, как один из институтов Традиционного Общества (™).

И это неудивительно… ЭТО ГЛУБОКО ЗАКОНОМЕРНО.

Традиционное Общество (™), столь милое консерваторам, основано на раз навсегда определенном некоей внешней по отношению к человеку силой (богами одним или многими, Всеблагим Провидением (™), Мировым Дао, предками и заветами оных) месте его в мироздании и в социуме. Кому велено мурлыкать, не чирикайте, кому велено чирикать, не мурлыкайте. Хам пшеницу сеет, Сим молитву деет, Яфет власть имеет. Ина слава солнцу, ина месяцу и звездам. Попытки изменить своей волей предначертанное тебе место, претензии на то, чтобы выбирать себе место самому… сие есть в глазах упертого «кона» бунт против основ бытия.

Именно таким бунтом стало европейское Возрождение с его гуманизмом – в котором либеральная и социалистическая идеология коренятся в равной мере… через Просвещение конца XVIII–го века, через Великую Французскую Революцию, Liberté, Égalité, Fraternité, да.

«…Гуманизм (антропоцентризм), зародившийся в античную эпоху, прозябавший в Темные Века (Dark Age), вновь пошедший в рост в период Ренессанса и завоевавший по итогам Просвещения конца XVIII века и Великой Французской Революции безусловную идейную гегемонию в Европе, оттеснив на периферию средневековый теоцентризм с идеей о том, что человек рожден угождать боженьке небесному, является общим идейным наследием для либералов и социалистов.

Возрождение же принесло совершенно иные реалии... целью науки стало познание и преобразование мира, дабы вытеснивший боженьку из центра мироздания человек постоянно обретал новые и новые возможности (прогресс! прогресс, которого средневековье не знало и знать не могло)... в искусстве же рахитичных большеглазых мадонн вытеснили сочные мясистые итальянки и фламандки, не вызывавшие стремления поклоняться, но вызывавшие зато стремление потискать. Что в Возрождении возрождалось? возрождалось античное отношение к человеку, которое христиане душили-душили, да так и недодушили... отношение к человеку, как к субъекту, а не объекту, как к творцу своей судьбы, а не «божьему рабу»; культ разума и воли; культ красивого тела, черт подери, а не изможденного богоугодничка; культ вполне себе плотской любви... первую сексуальную революцию в Европе сделали не шведы с датчанами, легализовавшие в 1957-м году порно, и не хиппари конца 60-х, а именно "возрожденцы"» - пупс на форуме АПН Северо-Запада - http://www.apn-spb.ru/opinions/comments9341.htm.

И именно это вызывает яростное неприятие у красконов и прочих конов… у милоновых, михеевых и прочих, пардон за неприличное выражение, энтео. Их давно принявшее характер шизофренического холивара борцевание с проклятыми пидорасами, стремящимися по наущению сатанину превратить Русьсвитую (™) в Евросодом (™) и провести в Москве Златоглавой (™) гей-прайд, ровно в Амстердаме или там в Стокгольме, порождено не столько неприятием гомосексуалов, сколько враждебностью к свободе в области отношений полов, к либертинажу, к «гедонизму» (™)… К САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ ВЫБОРУ. «Пидорасы» им, понятно, ненавистны – но и либертены-натуралы, пупс хотя бы, ненавистны ничуть не меньше – и причина именно в том, что они, либертены, «гедонисты» (™) САМИ решают, следовать предписываемой властью – и даже мэйнстримной в обществе - линии поведения или не следовать. САМИ. САМИ.

САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ – вот что ненавистно адептам общества-казармы, общества-термитника, жизненных принципов в духе «нишкни! самый умный? я – последняя буква в алфавите». Самостоятельно выбираешь модус операнди в отношениях с противоположным (или со своим, в данном аспекте не суть важно) полом, не оглядываешься на Заветы Предков (™) и на всякие трулльские соборы – значит, то же самое будешь делать и в отношениях с ГОСУДАРСТВОМ, с ВЛАСТЬЮ… значит, годным, лояльным членом Традиционного Общества (™) быть ты уже НЕ СПОСОБЕН; ты из него, из Традиционного Общества (™), ВЫЛОМИЛСЯ. Это значит, любых мудрых вождей (™) с их гениальными-эпохальными-историческими предначертаниями и указаниями ты при случае способен послать лесом. Это значит, ты САМ СЕБЕ ВОЖДЬ… может ли быть что для кандидатов в мудрые вожди (™), что для всей их паствы, вообще для властедрочеров, для носителей византийско-ордынско-московитской цивилизационной матрицы большее персональное оскорбление? МЫ, поротую задницу почесывая, мычим «на все воля государева», на нас при одной мысли о том, чтобы Богоданному Начальству (™) возразить, ступор нападает – А ЭТИ? бога не боятся и людей не стыдятся… на священные заветы х… кладут! АТУ!

…человек не может быть освобожден только в одной какой-то области, оставаясь несвободным в остальных. Человек может быть освобожден только ПОЛНОСТЬЮ. И поэтому –

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЛИБЕРТИНАЖ! ВИВАТ КРЫЛАТОМУ ЭРОСУ!

Оригинал взят у eyra_0501 в 1725. Массовое гандистское сопротивление? Да оно уже давно идет!


ОТ ПУПСА: "...Махо чтил исконные испанские традиции и горой стоял за абсолютную монархию и духовенство, тогда как новых законов и указов не признавал. Занятие контрабандой он рассматривал как свою привилегию, для него было делом чести курить только контрабандный табак" [... ] "Полиция избегала иметь дело с махо; да и все вообще избегали с ним связываться, потому что он отличался неуживчивым нравом и по любому поводу пускал в ход крепкое словцо или кулаки, а то и нож.

В борьбе с просвещением и разумом, с французским духом, с революцией и всем, что с нею связано, махо был надежнейшим союзником престола и церкви. Махо любил роскошные королевские дворцы, красочные выезды грандов, великолепие церковных процессий, он любил быков, лошадей, флажки и шпаги и в своей необузданной национальной гордости с недоверием и ненавистью смотрел не носителей просвещения, на либералов, на франкофилов, которые хотели все это упразднить. Тщетно передовые писатели и государственные деятели обещали ему лучшие жилища, больше хлеба и мяса. Махо готов был от всего отказаться, лишь бы ему оставили его излюбленные игры и пышные празднества" (Лион Фейхтвангер, "Гойя").

Ройзман и Навальный — близнецы и антиподы - Росбалт.ру

http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/09/11/1174582.html

ОТ ПУПСА: а насчет Навального высказался лучше всех Ван дер Молот у Пуффинуса:

van_der_moloth

2013-09-15 07:01 (UTC)

Только не "сменить Путина на Навального", а "создать условия для того, чтобы это было возможно". То есть, если Навальный придет к власти на независимых прозрачных выборах с перевесом в один процент - это будет тот Навальный, который нам нужен. А если в "узком кругу лучших людей" посовещаются, да и отправят Путина внезапно на пенсию, а Навального (или кого угодно) посадят на трон, это будет все тот же старый недобрый Путин.

(http://puffinus.livejournal.com/1510124.html?thread=24451052#t24451052)

В ЯБЛОЧКО, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ. Наиболее адекватная позиция, к которой частично и пупс готов склониться.

Нацдемовский гуру Алексей Широпаев (Север! воля! стоячий х...!) о Навальном и движениях вокруг него: http://rufabula.com/articles/2013/09/16/revolution-and-belkovsky

...и леволиберал Таки Нет с полярной оценкой того же - http://taki-net.livejournal.com/1619738.html.

red_white_gold

2013-06-29 14:24 (UTC)

Как показал немецкий опыт- не имеют. Эсдечье бы обмануло народ, а после неизбежного (последующего) прихода фашистов к власти показало бы им пятки. Как в Германии
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pups_alik

2013-06-29 15:21 (UTC)

Ну, кроме немецкого, пупс согласен, эпик фейла были еще весьма интересные эксперименты с прямой демократией и беспроцентными деньгами в Австрии... хотя там тоже единомышленников пупса австрофашисты сожрали.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

red_white_gold

2013-06-29 15:38 (UTC)

Вот именно (хотя австрийские эсдеки, как мне говорили люди, которым лично я верю, реально пытались честно строить социал-демократию- а не проводить либеральную политику под её видом). Вам не кажется, что это показательно?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pups_alik

2013-06-29 16:10 (UTC)

Первая половина минувшего столетия была не столь благоприятна для социал-демократии, сколь вторая - слишком сильны еще оставались рудименты додемократических эпох, не полностью еще утратила свое влияние аристократия, сильна была военщина и т. д. Всякого рода Духовные Скрепы (™) так же во многих странах сохраняли еще власть над умами. Во второй половине, после разгрома фашизма, представлявшего собой квинтэссенцию идей Естественной Иерархии (™) и Прирожденного Неравенства (™) применительно как к индивидам, так и к народам, единомышленникам пупса стало проще - главный враг был выбит из игры, и теперь даже консерваторы не рисковали повторять вслух то, что ДО войны несли на голубом глазу... уж больно смахивало ПРЕЖНЕЕ консервативное кредо на речи Адольфа & Co. Народы Европы были охвачены демократическим энтузиазмом, все политические партии Европы, даже правой ориентации, непременно включали в свою вывеску склоняемые на разные лады понятия демократии и республики. Поэтому единомышленники пупса воодушевились... но тут грянула Холодная Война и порожденное ею блоковое противостояние. В сложившихся условиях реализовать удалось только программу-минимум - создание страховочной сетки, защищающей наемного работника, гарантирующей его от пауперизации... "соушл секьюрити" - где лучше, где хуже. С программой-максимум, построением общества, преодолевшего отчуждение, распространением принципов демократии за пределы сферы "чистой политики", на социально-трудовые отношения, дело шло не особо - ну, бетрибсраты в ФРГ, которые начал вводить Вилли Брандт - так ведь они влияли только на условия труда и вопросы найма/увольнения, но не на инвестиционную политику; ну "план Мейднера" в Швеции при Пальме, когда собирались постепенно перевести промышленность в собственность профсоюзов через "фонды трудящихся" - так ведь он реализован не был, Ылита ощетинилась, и градус конфронтации в достаточно спокойном доселе обществе резко подскочил. Ладно! первая половина текущего, XXI-го века, пройдет под нашим, меньшевистским,знаменем! Свобода - Справедливость - Солидарность! Роза-В-кулаке рулит!
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

red_white_gold

2013-06-29 17:00 (UTC)

1. Как раз наоборот- если бы эсдеки (получившие всеобщую популярность после первой мировой бойни) честно реализовали свою программу, все было бы ОК. Главной проблемой было их личное перерождение
2. Дело не в духовных скрепах, а в том, что президент-эсдек Эберт назначал чиновников-либералов
3. Хотя да, Вы правы- после ВМВ консерваторы на время заткнули роток, потому что все только что видели, что творили их более радикальные единомышленники
При всем уважении к Вам- боюсь, эсдечество, даже искреннее, в наши времена обречено
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pups_alik

2013-06-29 17:22 (UTC)

Личное перерождение и ссучивание - это, увы, наши времена, Блэр-Шредер (последний до чего, позорник, докатился... PR manager-ом путинского Газпрома стал - http://pups-alik.livejournal.com/161621.html - куда уж дальше-то падать!), "Манифест Третьей Силы" и "политика Новой Середины". Папандреу-сын (при том, что Папандреу-отец был человеком вполне достойным), гнущий Грецию под банковский диктат. Но с.-д. политики послевоенного "золотого кейнсианского тридцатилетия"... это, пожалуй, политические кумиры пупса. Брандт! Пальме! Крайский! Гонсалес! Соареш! да и поколение 1970-х - 1980-х... Папандреу-старший, Киннок, Миттеран, Карлссон, Брундтланд - тоже вполне себе... единственная паршивая овца - Кракси итальянский, в коррупцию вляпался.

Edited at 2013-06-29 17:28 (UTC)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

buntar1917

2013-06-30 06:15 (UTC)

> Ладно! первая половина текущего, XXI-го века, пройдет под нашим, меньшевистским,знаменем! Свобода - Справедливость - Солидарность! Роза-В-кулаке рулит!

Последние электоральные провалы социал-демократов (катастрофическое поражение Жоспена на президентских выборах во Франции, не менее жесткие провалы польских, венгерских и греческих "социалистов" на парламенских выборах, провал германских социал-демократов и британских лейбористов на рубеже нулевых/десятых годов) говорят нам о том, что социал-демократия в настоящее время находится в глубоком кризисе. Правда, сейчас есть Олланд и Обама, но и они не спасут социал-демократию от грядущего развала. Так что, первая половина XXI века скорее пройдет под знаменами неолиберализма, а социал-демократия = левое крыло фашизма (сталинистская теория социал-фашизма таки была правильной) - умретЪ. Туда ей и дорога.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Не, рано нас, меньшевиков, хоронить...

pups_alik

2013-06-30 23:10 (UTC)

...Кризис постиг конкретную политическую практику, которая довольно-таки неплохо работала в течение "золотого кейнсианского тридцатилетия" - шантажировать Ылитку, кивая на стоящие на Эльбе танки Восточного блока, и в интересах занятого по найму электората с.-д. партий выбивать из Ылитки максимум того, что можно выбить. Поскольку, как уже было сказано, танки Восточного блока стояли на Эльбе и Ылитка не могла себе позволить иметь в тылу потенциальную "пятую колонну" из недовольных, которые поди угадай на чьей стороне выступят в случае перехода межблокового конфликта в силовое русло, Ылитка со скрежетом зубовным соглашалась "платить налог на социальный мир", финансировать вэлферстейт. Сила инерции велика, и с.-д. партии продолжают - по инерции - руководствоваться той же тактикой и сейчас... а она уже - в нынешних условиях - не работает, надо искать другую. Ылитка страх потеряла, озверела, перешла в наступление, норовит отобрать то, на что ее вынудили раскошелиться ранее, деиндустриализирует Европу, уводит промышленные мощности в потогонки ЮВА. Ergo - надо менять тактику, ее и сменят. Вновь поставят на повестку дня национализацию (лозунги национализации банков в Европе звучат уже давно), запретят европейским фирмам иметь дело с оффшорами, узаконенными пиратскими гаванями, и введут за это драконовские санкции... все это УЖЕ делается, причем, в чем юмор ситуации, не с.-д. даже, для которых это было бы органично, а правыми. Бригаду хакеров, расколовших шифры счетов богатых немцев в Швейцарии, подрядила и оплатила фрау бундесканцлерин Меркель (Кристлихе Демократише Унион, ага, ХДС). ТАКТИКУ СМЕНЯТ - НО ИДЕАЛЫ-ТО ОСТАНУТСЯ ПРЕЖНИМИ, ТАКТИКА СИТУАТИВНА И ВАРИАТИВНА, ИДЕАЛЫ ВЕЧНЫ. И именно в цвета этих идеалов - свобода, справедливость, солидарность - будет окрашена первая половина текущего столетия. Неолиберальной она никак не будет, от Невидимой Руки Рынка (™) все в Европе уже начали тихо звереть. Исландия отказалась платить долги банкам, Грецию трясет, Италию трясет, по шахтерским регионам Испании прокатилась гражданская война в мини-формате… неолиберализм во фридменохайековской трактовке обанкротился. Он агонизирует. За полвека он приведет цивилизацию к полному коллапсу, но у него НЕТУ временного резерва в полвека. Все решаться будет в ближайшие лет десять. А что будет на знамени протестного движения против этой самой Невидимой Руки и служащих ей правительств, какие лозунги? Да те, что звучат на Социальных Форумах, на акциях «альтерглобалистов» - «Мир не товар», «Власть миллионам, а не миллионерам», «Даешь прямую демократию» et cetera. Все это лозунги социал-демократические по своему генезису и по своему характеру. Что-нибудь вроде «Да здравствует КП[требуемое подставить], ум, честь и совесть нашей эпохи» - эт-то мы услышим вряд ли. Что до бредовой зиновьевской теории социал-фашизма – то последствия ее проведения в жизнь в любом учебнике истории излагаются – Гитлер в кресле рейхсканцлера, кровопролитнейшая в истории цивилизации война, неисчислимые жертвы, раскол Европы, несколько необратимо травмированных поколений… сейчас мало кто и вспоминает про эту теорию, обходят стыдливым молчанием, делают вид, что и не было такой. Нет, у меньшевизма радужное будущее. Роза-В-Кулаке будет рулить. Консерваторы будут вытеснены с политической сцены, ибо ничего привлекательного электорату предложить они не в силах, либералы – не во фриддменохайековском понимании, Невидимая Рука (™) и Плоская Налоговая Шкала (™), те разделят судьбу консерваторов, а в плане принадлежности к антидеспотической традиции, восхлодящей к Вольтеру, Руссо, Монтескьё – станут нашими младшими партнерами. Леворадикалы всех неавторитарных направлений вернутся в наше лоно, ибо их идеалы будут осуществляться нами.

XXI-Й ВЕК БУДЕТ ВЕКОМ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СОЦИАЛИЗМА.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Re: Не, рано нас, меньшевиков, хоронить...

buntar1917

2013-07-01 04:25 (UTC)

> ИДЕАЛЫ ВЕЧНЫ. И именно в цвета этих идеалов - свобода, справедливость, солидарность

Это просто набор "хороших слов", который придется по нраву даже фашистам. Фашисты тоже за "свободу" ("от жидов и черножопых"), за "справедливость" и "солидарность" (солидарность своей нации против других наций).

> Он агонизирует. За полвека он приведет цивилизацию к полному коллапсу, но у него НЕТУ временного резерва в полвека. Все решаться будет в ближайшие лет десять. А что будет на знамени протестного движения против этой самой Невидимой Руки и служащих ей правительств, какие лозунги? Да те, что звучат на Социальных Форумах, на акциях «альтерглобалистов» - «Мир не товар», «Власть миллионам, а не миллионерам», «Даешь прямую демократию» et cetera. Все это лозунги социал-демократические по своему генезису и по своему характеру.

Антиглобализм и "социальные форумы" - это все чепуха. Антиглобалистское движение уже давно доказало свою импотентность, и в настоящее время почти сошло на нет, а недавний кризис практически никак не пошатнул позиции неолиберализма. В Исландии социал-демократическая коалиция пала, а в Греции все закончилось приходом к власти праволибералов из "Новой Демократии".

> Что до бредовой зиновьевской теории социал-фашизма – то последствия ее проведения в жизнь в любом учебнике истории излагаются – Гитлер в кресле рейхсканцлера, кровопролитнейшая в истории цивилизации война, неисчислимые жертвы, раскол Европы, несколько необратимо травмированных поколений… сейчас мало кто и вспоминает про эту теорию, обходят стыдливым молчанием, делают вид, что и не было такой

Ответственность за приход Гитлера к власти несут в первую очередь социал-демократы
http://saint-juste.narod.ru/Palme_Dutt.html
http://saint-juste.narod.ru/spd.html

У пупса по этой теме уже было - http://pups-alik.livejournal.com/178297.html... это - http://pups-alik.livejournal.com/208096.html - сюда тоже относится некоторым боком... еще информация к размышлению - а равно и приглашение к дискуссии:

Оригинал взят у prometheus в Реальность коричневой угрозы

http://forum-msk.org/material/politic/9689835.html;

http://grani.ru/opinion/skobov/m.209654.html;

http://grani.ru/blogs/free/entries/209643.html;

http://grani.ru/blogs/free/entries/209535.html;

http://grani.ru/blogs/free/entries/208842.html.