pups_alik: (Default)
Андрей Борцов: Обещание будет выполнено

Обещание: Миронов Сергей
Поддержим возвращение графы "против всех"
Дата обещания: 16 октября 2013
Срок до: 10 декабря 2013
"Против всех" — за и против


Графу "против всех" убрали из избирательных бюллетеней в 2006-м году под предлогом "зачем голосовать против всех, когда есть такой богатый выбор кандидатов?".

Очень показательно. Если кто застал по возрасту СССР, то помнит, что там голосовали за одного кандидата — "за" или "против". Недемократично, зато логично: если кандидат устраивает, то голосуем "за", если нет — то "против". В случае провала кандидат снимается с выборов, и потом избиратели будут оценивать другого кандидата. Конечно, к концу существования СССР принцип выродился в автоматический "одобрямс", но методология была вполне рабочая. Ситуация на выборах имитирует витрину современного продовольственного магазина: широкий ассортимент, вот только попробуй найди что-либо по вкусу. А есть-то хочется… Что-то приходится покупать, даже если вы понимаете, что на витрине — лишь красивый эрзац. Точно так же и голосование.

Сейчас многие, в сущности, голосуют по "протестному" принципу.

На недавних выборах мэра Москвы поклонники Навального радовались, что он получил около трети голосов — ура, оппозиция на коне! Однако стоит вспомнить, что голосовать пришло только около трети электората, и радужность картины стремительно блекнет. По сути, 2/3 москвичей молчаливо бойкотировали выборы, а Навального поддержала не треть, а лишь десятая часть жителей.

И при разговорах о возвращении упомянутой графы первой мыслью многих политиков, наверняка, будет: "тогда нас вообще выбирать не станут!". Борис Немцов уже выразил опасения: "Ничего этого не будет, потому что это никто не поддержит. В ином случае просто графа "против всех" будет побеждать на выборах".

Однако значит ли появление графы "против всех", что игнорирующие сейчас выборы все как один придут и отметятся в этой графе? Не значит. Конечно, явка несколько увеличится, но выборы уже воспринимаются многими именно как "это ваши игры, и мы не видим смысла в них играть — ничего не меняется".

Зачем же тогда возвращать графу "против всех"?

Частично это объясняется в пояснительной записке к законопроекту: некоторые голосуют за "маргинального кандидата, даже в случае отсутствия политических симпатий к нему". Если дать возможность голосовать "против всех", то те кандидаты, которые получают голоса по принципу "проголосую за этих, чтобы у тех было поменьше голосов", часть электората потеряют.

По данным ВЦИОМ, идею возвращения графы "против всех" поддерживает 43% опрошенных, возражает — 21%, а 32% ответили, что им безразлично. У "Левада-центра" сведения сильно отличаются: 78% "за", "против" же лишь 9% респондентов. Но если брать минимальные данные, то все равно народу хотелось бы, чтобы вернулась такая возможность — это, разумеется, не означает, что ею всенепременно воспользуются (по данным ВЦИОМ, "против всех" некогда голосовали 14% опрошенных).

Таким образом, не следует ожидать большого притока дополнительного электората на выборы, но, повторю еще раз, незначительно он, вероятно, возрастет. При этом протестные голоса у некоторых партий и кандидатов аккумулирует на себя кандидат "против всех".

Еще один немаловажный момент. Законопроект отнюдь не возвращает старый вариант голосования, а применяет графу "против всех" по-новому. "Против всех" отнюдь не будет вводиться повсеместно. Скажем, к президентским выборам это отношения не имеет, а если, допустим, речь о муниципальном уровне, - то реализовать возможность голосования "против всех" не обязательно, решение должны принимать в каждом конкретном случае на местах.

Это вызывает вопросы. Такая свобода маневра, на мой взгляд, может привести к определенным манипуляциям. К примеру, если есть сильный противник, то "против всех" надо разрешить (т.е. дать протестным голосующим собственную графу), а если отсутствует — то разрешать не обязательно.

Для того чтобы выборы имели смысл, надо, я полагаю, помимо графы "против всех", также возвращать минимальный порог явки, причем достаточно значительный, и считать выборы недействительными как в случае явки ниже минимальной, так и при победе варианта "против всех". Впрочем, честно говоря, чтобы выборы действительно имели смысл, надо, чтобы кандидаты несли реальную ответственность (вплоть до уголовной) за невыполнение предвыборных обещаний…


Читать далее: http://www.obeschania.ru/opinions/protiv-vseh-za-i-protiv#ixzz2il8ka7Msa-i-protiv#ixzz2il8ka7Ms

ОТ ПУПСА: есть свои соображения по затронутой теме и у пупса.

Форум АПН Северо-Запада, колонка "Мнения", статья Юрия Нерсесова от 2011-07-27
"Как Ройзмана к Прохорову привели"... лента комментариев:


Пупс:
Главная идея пупсизма - перенесение в государственное право ряда принципов права гражданского. В самом деле... правовые нормы, определяющие судьбу какого-нибудь несчастного шифоньера при бракоразводном процессе, вполне вроде бы разумны... а нормы, определяющие судьбу страны. либо откровенно мудацкие, либо - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". Непорядок. Непочатый край работы для могучего интеллекта пупса.

Пупс:
Идеи научного пупсизма на страницах АПН-СЗ уже излагались... процитирует-ка пупс пупса, чтобы по новой не набивать. Итак, август 2009-го года... статья Юрия Нерсесова "Нет такой партии" и посты пупса под ней... пупс тогда еще латиницей писался. Пупс: Pups: Итак, пупс обещал представить свои соображения по поводу программы, способной сплотить ряды объединенной оппозиции и обеспечить ей поддержку населения... Оппозиция – сейчас - представляет из себя достаточно разнородный конгломерат. Входящие в него силы, оппозиционные путинской вертикали, ничуть не в меньшей степени оппозиционны друг другу; у них разные представления о будущем страны и оптимальном устройстве общества. Одни за национализацию и дирижизм, другие за «дальнейшее расширение сферы действия законов рынка»; одни время сталинского правления считают временем великого модернизаторского рывка и максимального величия страны, другие готовы труп «корифея всех наук» вытащить из могилы и проткнуть осиновым колом... Ясно, что дороги разных фракций оппозиции после победы разойдутся – что великолепно понимают и сами оппозиционеры; ясно, что сегодняшние союзники – буде их изберут в парламент - сядут на противоположные скамьи – кто на левые, кто на правые, а кто из центра будет кивать то нашим, то вашим... Несложившейся еще толком, неустойчивой оппозиционной коалиции перманентно грозит опасность рассыпаться уже сейчас... к чему политтехнологи Кремля прикладывают все усилия. В силу этого, насущно необходима разработка объединяющей оппозицию платформы; платформы, с которой мог бы согласиться к а ж д ы й из участников оппозиционной коалиции и которая была бы привлекательна для потенциального избирателя ее кандидатов. Сейчас таким «общим знаменателем»; «программой-минимум» является восстановление народовластия; возвращение населению страны рычагов воздействия на политический процесс, узурпированных «вертикальной» кодлой. В период, когда бюджет РФ пух от шальных нефтедолларов и населению доставались какие-то крохи с пиршественного стола кремляди, многие из них были тихой сапой у народа изъяты – была отменена выборность губернаторов; были «построены» СМИ и т.д., на что народ тогда посмотрел сквозь пальцы. Сейчас, в условиях кризиса, откупаться от населения кремлевским уже нечем... доверие к ним падает и, наоборот, с каждым откровенно репрессивным актом вроде кровавого разгона ОМОНом демонстраций протеста, нарастает к ним ненависть. Т.е. установление в стране демократии реальной, а не декларативной должно встать в повестку дня. Но... народ сейчас действительно сильно разочарован во всех политических силах. Он не уверен, что оппозиция не зовет его под ОМОНовские дубинки лишь для того, чтобы он послужил трамплином для карьеры очередных демагогов. Поэтому оппозиция должна четко и недвусмысленно дать народу понять, что власти она добивается не для Каспарова-Касьянова-Лимонова... а для него, для народа. Что именно в его руки она намерена передать властные рычаги. По мнению пупса, назрели следующие меры: 1. Замена системы свободного мандата мандатом императивным. Что означает действующая ныне система свободного мандата, на основе которой комплектуется состав нашего, прости господи, «парламента»? Грубо говоря, следующее: до выборов баллотирующийся кандидат может обещать лохам-избирателям вагон и маленькую тележку мыслимых и немыслимых жизненных благ... а потом, избравшись, спокойно их кинуть. Перейти из оппозиционной парламентской фракции в проправительственную (мало ли кандидатов в парламент, да и на выборные посты в структуре исполнительной власти опирались на ресурсы и поддержку КПРФ... а потом сделали ей ручкой, перейдя в «Едро»?). Голосовать сообразно правительственному курсу (не такова ли тактика Жирика & Co - оппозиционные эскапады в период избирательной кампании, дабы привлечь протестный электорат... и на думских скамьях лояльнейшая поддержка кабинета, причем любого – клиент всегда прав?). Т.е. нынешнее законодательство допускает возможность обмана доверителя представителем (депутаты властные полномочия не от имени себя любимых, а от имени «многонационального народа Российской Федерации». который типа представляют). Депутаты декоративных Верховных Советов СССР и РСФСР хотя бы теоретически могли быть отозваны... депутаты нынешней Думы не могут; закон такой возможности не предусматривает. И... может кто-нибудь объяснить, чем выборы в таких условиях отличаются от базарного лохотрона, а парламент от заведения под красным фонарем? Тем, что в заведение приходишь и из его персонала покупаешь ту, что приглянулась... а в парламент «народный представитель» приходит, уже будучи купленным с потрохами спонсором его предвыборной кампании? И законодательствует в интересах этого спонсора, а не избирателей? В гражданском праве сделка, заключенная под влиянием обмана, может быть оспорена и расторгнута... вполне разумно было бы перенести этот принцип и в государственное право. Пупс - начерно; тут еще много что надо шлифовать и доводить до ума – предлагает следующий вариант: свою предвыборную программу кандидат оформляет как гражданско-правовой договор представительства между собой и избирателями соответствующего округа. Заверяет этот договор у нотариуса. И – если избранный депутат отступается от положений этого договора и действует им вопреки – любой гражданин, зарегистрированный в данном округе как избиратель, непосредственно или через омбудсмена может обратиться в Конституционный Суд с иском об аннулировании мандата депутата, злоупотребившего доверием (для чего полномочия Конституционного Суда должны быть соответствующим образом расширены). И при удовлетворении этого иска бывшему уже депутату граждане вчинят иски о компенсации ущерба, испытанного ими вследствие нарушений им условий договора. 2. Свое решение относительно голосования за того или иного кандидата; ту или иную партию гражданин принимает на основании информации, получаемой им чепез прессу, телевидение и т.д. СМИ не зря называют «четвертой властью» - они таковой и являются если не de jure, то de facto. Власть есть реальная возможность корректировать поведение других индивидуумов в желаемом для властвующего субъекта направлении – под это определение влияние СМИ подпадает полностью. Социальная значимость СМИ такова, что деятельность в медиа-пространстве не может рассматриваться как чистый бизнес... общество имеет здесь свой интерес, и этот интерес должен быть защищен законодательно. Здесь так же должна быть сведена к минимуму возможность обмана. Корпорация журналистов должна формироваться так же, как сейчас формируются корпорации адвокатов, судей и т. д., то есть профессиональное сообщество будет решать вопрос о приеме новых членов... плюс целесообразно ввести Комиссию по этике (укомплектованную людьми, обладающими реальным моральным авторитетом; людьми, к мнению которых общество прислушивается), которая реагировала бы на злоупотребления еще раньше суда. Должен быть разработан «Этический кодекс журналиста» (ну, или что-то в этом духе) и приступающие к профессиональной деятельности должны принимать фиксируемое в письменном виде обязательство следовать этому кодексу; обязательство информировать граждан, а не дезинформировать их в угоду кому бы то ни было; хоть владельцу соответствующего органа, хоть заказчику со стороны (оптимальная модель взаимодействия владельцев СМИ с редакцией уже сейчас действует в «Новой Газете»: акционеры не вмешиваются в редакционную политику и не пытаются указывать творческому коллективу, о чем и как писать; в прочих газетах и на телеканалах также целесообразно свести роль инвесторов к распределению доходов от рекламы, не допуская их до определения редакционного курса)... в общем, это обязательство будет схоже с «клятвой Гиппократа» у медиков. В отношении журналистов, пойманных на осознанной лжи, «джинсе», «заказухе» и т. п., должен вводиться запрет на профессию, а у СМИ, допустивших более трех таких случаев в течение года, должна отзываться лицензия. (Схожий принцип и сейчас действует касательно «экстремистских» публикаций... но служит лишь дальнейшему затюкиванию редакций). Без правдивой информации народ лишается возможности принимать взвешенные решения как источник власти по Конституции... так что это вопрос государственной значимости, и право на получение достоверной информации должно быть закреплено законодательно. Оппозиция должна сказать своему потенциальному стороннику: мы намерены говорить тебе правду и мы намерены отдать право решать твою судьбу в твои собственные руки. Тогда за ней пойдут. Pups: Уффф... мотя пупсу.: Пупс, все правильно про прессу. Не совсем - про материальную ответственность депутатов: кто же тогда рискнет вообще идти в парламенты при такой финансовой угрозе? Ведь он может не добиться артикулируемого результата не по своей вине. Что касается оппозиции, то здесь только одно лекарство - полностью отказаться от полемики между оппозициями по поводу будущего устройства РФ, а принять за основу один постулат: борьба с нынешним режимом и его свержение конституционным путем. (Впрочем, может быть режим не позволит с ним бороться конституционным путем, что сейчас и происходит, и тогда оппозиция должна будет поднимать вопрос о других способах борьбы) Оппозиция по поводу будущего устройства РФ ( о чем я уже постил) должа признать только очевидные вещи: свободные выборы и отзыв депутатов, независимость судебной системы, прозрачность и тотальная отчетность исполнительной власти, независимость прессы, тотальный общественноый контроль над силовыми структурами и их полная отчетность. Я думаю, это единственная платформа и принципы, на которых должна объединиться оппозиция, чтобы получить возможность участвовать в процессе строительства нормального гос-ва. Ответь. Pups to Мотя: Одно дело, если нанятый вами для представительства ваших интересов в судебном процессе адвокат не смог выиграть дело - и другое, если он вошел в сговор с противоположной стороной и за ваши деньги играет против вас. В последнем случае продолхать числить его своим представителем и продолжать его оплачивать, согласитесь, было бы верхом идиотизма. Если депутат не смог провести в жизнь законопроекты, котрые обещал поддерживать, в силу того, что его фракция оказалась в меньшинстве, этого ему в вину, естественно, ставить не следует. Но если он избирателям обещал, скажем, заботиться о сдерживании роста коммунальных тарифов... а голосует за удовлетворение аппетитов жилконтор и госмонополий; обещал охранять свободу слова, а голосует за введение для прессы очередного правительственного намордника... тут вполне целесообразно задействовать описанный в предыдущем посте механизм. Кто читал издаваемую Юрием Мухиным газету "Дуэль", наверняка знаком с проектом "Закона о Суде народа", публикуемым в каждом четном номере. В этом проекте предусматривается по истечении срока полномочий президента и парламента оценка их деятельности избирателями посредством одного из трех вариантов: "Заслуживает поощрения"; "Без последствий" и "Заслуживает наказания". Если большинство избирателей считает, что их жизнь за оцениваемый период ухудшилась, и голосует за третий вариант - президент и парламент в полном составе садятся в тюрьму на срок, равный сроку их полномочий (при противоположном решении награждаются). Без оглядки на то, кто поддерживал правительственный курс, а кто был в оппозиции. Последние тоже, по мысли Мухина, должны сидеть - почему допустили принятие законопроектов, приведших к ухудшению жизни граждан; почему не убедили оппонентов в их пагубности? Здесь, на мой взгляд, верно ухвачен корень проблемы - отсутствие механизма влияния граждан на представителя их интересов и ответственности последнего - но решение предлагается дурацкое. Если это и суд, то суд Линча - суд, все-таки, предполагает взвешивание доводов pro и contra; оценку объективных обстоятельств. Впрочем, концепция общественного устройства Мухина весьма своеобразна (а вышеописанный законопроект прямо на ней основывается); раскрывать ее здесь места не хватит. Так что пупс еще гуманен. А что до общедемократической программы-минимум... абсолютно верно; всецело согласен. Inkerilainen-new - Pupsy: Мои соображения сидят в комментах под материалом Вишневского, каталог "Главное"

Пупс:
Во! До такой передовой демократии и в Европе еще не дотумкали!

Пупс:
МОгем, когда хОчем.

Пупс:
Также пупс счел бы целесообразным внести в парламентский регламент положение, предусматривающее отстранение от участия в заседаниях... в оговоренном их числе... депутатов, употребивших в стенах парламента непристойное слово "элита". Парламентарии представляют не "элиту", а суверенный НАРОД... и если они этого не понимают, то понимание следует в их бошки вколотить молотком спикера. При злостном рецидиве - вообще лишать нахрен мандата.

http://www.apn-spb.ru/opinions/comments9019.htm#comments
pups_alik: (Default)
http://forum-msk.org/material/news/9951108.html.

ОТ ПУПСА: глазам не верится! Дон Сильвио Берлускони, миллиардер, медиамагнат и "right wing"-политик в одном флаконе, превративший итальянскую политику в one man show и немало сделавший для деградации демократии в этой прекрасной стране - читаем на сей предмет Джульетто Кьезу, напустивший в правительство неофашистов - впервые после падения муссолиниевского режима, личный друг Национального Лидера Встающей с Колен - ВСЕ!!! СПЕКСЯ!!! Осужден уголовным судом - http://news.rambler.ru/19745592/ - и выкинут из политики. Воскрешение в XXI-м веке нравов времен Тиберия Цезаря вышло-таки ему боком. Италия избавилась от наваждения.

Ну, пупс про этого фрукта уже писал на форуме АПН Северо-Запада:

...Пупс: А это потому, что Берлускони - симптом опасной болезни демократии, поразившей ряд европейских стран... вырождения публичной политики в шоу, в клоунаду. Если раньше избиратели при определении своих электоральных симпатий сравнивали ПРОГРАММЫ политиков и партий - чего им ждать от той или иной силы, каких шагов в сфере политики и экономики... то теперь соревнуются не программы, а персоны... и соревнуются в умении корчить рожи, подобно обезьянам, и эффектно, прочувствованно произносить НЕ ИМИ составленные речи; повторять ЧУЖИЕ слова, подобно попугаям... именно поэтому имиджмейкеры, спичрайтеры и прочие политтехнологи приобрели свое нынешнее значение. Берлускони - медиамагнат, и посредством почти полного контроля над итальянскими СМИ сделал для этого немало. Была в Италии в свое время Христианско-демократическая партия, погрязшая в коррупции, сросшаяся в ряде регионов страны с мафией и - по итогам антикоррупционной операции правоохранительных органов "Чистые руки" - бесславно сошедшая с политической сцены... так дон Сильвио и ХДП переплюнул. Не зря воблоглазый недомерок называет его личным другом... подобное тянется к подобному.

...Пупс:
Берлускони - не столько политик, сколько шоумен... итальянский Жириновский, одним словом. Вот уж кто должен ему завидовать, так это Вольфыч... сам-то, при всем своем богатстве и клоунских талантах, в холуях у Путлера ходит, а этот погляди-ка как взлетел!

http://www.apn-spb.ru/opinions/comments9056.htm#comments.

...и что это у Нашего Всего, у Лидера-то Национального, друзья такие? Буш-джуниор, над которым вся мыслящая Америка стебалась, подозреваемый в коррупции - http://www.km.ru/world/2013/03/22/znamenitosti-i-populyarnye-persony/706651-eks-prezidenta-frantsii-nikolya-sarkozi-o - французский экс-президент Саркози, развратник и опять же коррупционер Берлускони? Скажи мне, кто твой друг...

Подобное тянется к подобному?!

ВОПРОС ОСТАЕТСЯ ОТКРЫТЫМ.
pups_alik: (Default)
http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=292126;

http://lenta.ru/news/2013/02/24/italia/;

http://www.dw.de/%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B2-%D0%B8%D1%82%.

Пупс совершенно однозначно "болеет" за итальянских меньшевиков... длящийся уже 18 с половиной лет, с 1994-го года взлет дона Сильвио представляется пупсу симптомом опасной деградации демократии; "игры на понижение". Пупс писал уже о нем на АПН Северо-Западе... http://www.apn-spb.ru/opinions/comments9056.htm:

Казах:
Ебаный стыд! И это потомки Великих Римлян,кои,в свое время,пол мира за яйца держали!

Пупс:
А это потому, что Берлускони - симптом опасной болезни демократии, поразившей ряд европейских стран... вырождения публичной политики в шоу, в клоунаду. Если раньше избиратели при определении своих электоральных симпатий сравнивали ПРОГРАММЫ политиков и партий - чего им ждать от той или иной силы, каких шагов в сфере политики и экономики... то теперь соревнуются не программы, а персоны... и соревнуются в умении корчить рожи, подобно обезьянам, и эффектно, прочувствованно произносить НЕ ИМИ составленные речи; повторять ЧУЖИЕ слова, подобно попугаям... именно поэтому имиджмейкеры, спичрайтеры и прочие политтехнологи приобрели свое нынешнее значение. Берлускони - медиамагнат, и посредством почти полного контроля над итальянскими СМИ сделал для этого немало. Была в Италии в свое время Христианско-демократическая партия, погрязшая в коррупции, сросшаяся в ряде регионов страны с мафией и - по итогам антикоррупционной операции правоохранительных органов "Чистые руки" - бесславно сошедшая с политической сцены... так дон Сильвио и ХДП переплюнул. Не зря воблоглазый недомерок называет его личным другом... подобное тянется к подобному.

Пупс:
Берлускони - не столько политик, сколько шоумен... итальянский Жириновский, одним словом. Вот уж кто должен ему завидовать, так это Вольфыч... сам-то, при всем своем богатстве и клоунских талантах, в холуях у Путлера ходит, а этот погляди-ка как взлетел!

Пупс:
Единственное лекарство от этой болезни - реализация принципов научного пупсизма... с закреплением их в Конституции.

Пупс:
Итак, пупс обещал представить свои соображения по поводу программы, способной сплотить ряды объединенной оппозиции и обеспечить ей поддержку населения... Оппозиция – сейчас - представляет из себя достаточно разнородный конгломерат. Входящие в него силы, оппозиционные путинской вертикали, ничуть не в меньшей степени оппозиционны друг другу; у них разные представления о будущем страны и оптимальном устройстве общества. Одни за национализацию и дирижизм, другие за «дальнейшее расширение сферы действия законов рынка»; одни время сталинского правления считают временем великого модернизаторского рывка и максимального величия страны, другие готовы труп «корифея всех наук» вытащить из могилы и проткнуть осиновым колом... Ясно, что дороги разных фракций оппозиции после победы разойдутся – что великолепно понимают и сами оппозиционеры; ясно, что сегодняшние союзники – буде их изберут в парламент - сядут на противоположные скамьи – кто на левые, кто на правые, а кто из центра будет кивать то нашим, то вашим... Несложившейся еще толком, неустойчивой оппозиционной коалиции перманентно грозит опасность рассыпаться уже сейчас... к чему политтехнологи Кремля прикладывают все усилия. В силу этого, насущно необходима разработка объединяющей оппозицию платформы; платформы, с которой мог бы согласиться к а ж д ы й из участников оппозиционной коалиции и которая была бы привлекательна для потенциального избирателя ее кандидатов. Сейчас таким «общим знаменателем»; «программой-минимум» является восстановление народовластия; возвращение населению страны рычагов воздействия на политический процесс, узурпированных «вертикальной» кодлой. В период, когда бюджет РФ пух от шальных нефтедолларов и населению доставались какие-то крохи с пиршественного стола кремляди, многие из них были тихой сапой у народа изъяты – была отменена выборность губернаторов; были «построены» СМИ и т.д., на что народ тогда посмотрел сквозь пальцы. Сейчас, в условиях кризиса, откупаться от населения кремлевским уже нечем... доверие к ним падает и , наоборот, с каждым откровенно репрессивным актом вроде кровавого разгона ОМОНом демонстраций протеста, нарастает к ним ненависть. Т.е. установление в стране демократии реальной, а не декларативной должно встать в повестку дня. Но... народ сейчас действительно сильно разочарован во всех политических силах. Он не уверен, что оппозиция не зовет его под ОМОНовские дубинки лишь для того, чтобы он послужил трамплином для карьеры очередных демагогов. Поэтому оппозиция должна четко и недвусмысленно дать народу понять, что власти она добивается не для Каспарова-Касьянова-Лимонова... а для него, для народа. Что именно в его руки она намерена передать властные рычаги. По мнению пупса , назрели следующие меры: 1. Замена системы свободного мандата мандатом императивным. Что означает действующая ныне система свободного мандата, на основе которой комплектуется состав нашего, прости господи, «парламента»? Грубо говоря, следующее: до выборов баллотирующийся кандидат может обещать лохам-избирателям вагон и маленькую тележку мыслимых и немыслимых жизненных благ... а потом, избравшись, спокойно их кинуть. Перейти из оппозиционной парламентской фракции в проправительственную (мало ли кандидатов в парламент, да и на выборные посты в структуре исполнительной власти опирались на ресурсы и поддержку КПРФ... а потом сделали ей ручкой, перейдя в «Едро»?). Голосовать сообразно правительственному курсу (не такова ли тактика Жирика & Co - оппозиционные эскапады в период избирательной кампании, дабы привлечь протестный электорат... и на думских скамьях лояльнейшая поддержка кабинета, причем любого – клиент всегда прав?). Т.е. нынешнее законодательство допускает возможность обмана доверителя представителем (депутаты властные полномочия не от имени себя любимых, а от имени «многонационального народа Российской Федерации». который типа представляют). Депутаты декоративных Верховных Советов СССР и РСФСР хотя бы теоретически могли быть отозваны... депутаты нынешней Думы не могут; закон такой возможности не предусматривает. И ... может кто-нибудь объяснить, чем выборы в таких условиях отличаются от базарного лохотрона, а парламент от заведения под красным фонарем? Тем, что в заведение приходишь и из его персонала покупаешь ту, что приглянулась... а в парламент «народный представитель» приходит, уже будучи купленным с потрохами спонсором его предвыборной кампании? И законодательствует в интересах этого спонсора, а не избирателей? В гражданском праве сделка, заключенная под влиянием обмана, может быть оспорена и расторгнута... вполне разумно было бы перенести этот принцип и в государственное право. Пупс - начерно; тут еще много что надо шлифовать и доводить до ума – предлагает следующий вариант: свою предвыборную программу кандидат оформляет как гражданско-правовой договор представительства между собой и избирателями соответствующего округа. Заверяет этот договор у нотариуса. И – если избранный депутат отступается от положений этого договора и действует им вопреки – любой гражданин, зарегистрированный в данном округе как избиратель, непосредственно или через омбудсмена может обратиться в Конституционный Суд с иском об аннулировании мандата депутата, злоупотребившего доверием (для чего полномочия Конституционного Суда должны быть соответствующим образом расширены). И при удовлетворении этого иска бывшему уже депутату граждане вчинят иски о компенсации ущерба, испытанного ими вследствие нарушений им условий договора. 2. Свое решение относительно голосования за того или иного кандидата; ту или иную партию гражданин принимает на основании информации, получаемой им чепез прессу, телевидение и т.д. СМИ не зря называют «четвертой властью» - они таковой и являются если не de jure, то de facto. Власть есть реальная возможность корректировать поведение других индивидуумов в желаемом для властвующего субъекта направлении – под это определение влияние СМИ подпадает полностью. Социальная значимость СМИ такова, что деятельность в медиа-пространстве не может рассматриваться как чистый бизнес... общество имеет здесь свой интерес, и этот интерес должен быть защищен законодательно. Здесь так же должна быть сведена к минимуму возможность обмана. Корпорация журналистов должна формироваться так же, как сейчас формируются корпорации адвокатов, судей и т. д., то есть профессиональное сообщество будет решать вопрос о приеме новых членов... плюс целесообразно ввести Комиссию по этике (укомплектованную людьми, обладающими реальным моральным авторитетом; людьми, к мнению которых общество прислушивается), которая реагировала бы на злоупотребления еще раньше суда. Должен быть разработан «Этический кодекс журналиста » (ну, или что-то в этом духе) и приступающие к профессиональной деятельности должны принимать фиксируемое в письменном виде обязательство следовать этому кодексу; обязательство информировать граждан, а не дезинформировать их в угоду кому бы то ни было; хоть владельцу соответствующего органа, хоть заказчику со стороны (оптимальная модель взаимодействия владельцев СМИ с редакцией уже сейчас действует в «Новой Газете»: акционеры не вмешиваются в редакционную политику и не пытаются указывать творческому коллективу, о чем и как писать; в прочих газетах и на телеканалах также целесообразно свести роль инвесторов к распределению доходов от рекламы, не допуская их до определения редакционного курса)... в общем, это обязательство будет схоже с «клятвой Гиппократа» у медиков. В отношении журналистов , пойманных на осознанной лжи, «джинсе», « заказухе » и т. п., должен вводиться запрет на профессию, а у СМИ, допустивших более трех таких случаев в течение года, должна отзываться лицензия. (Схожий принцип и сейчас действует касательно «экстремистских» публикаций... но служит лишь дальнейшему затюкиванию редакций). Без правдивой информации народ лишается возможности принимать взвешенные решения как источник власти по Конституции... так что это вопрос государственной значимости, и право на получение достоверной информации должно быть закреплено законодательно. Оппозиция должна сказать своему потенциальному стороннику: мы намерены говорить тебе правду и мы намерены отдать право решать твою судьбу в твои собственные руки. Тогда за ней пойдут.


И еще на ту же тему... http://www.apn-spb.ru/opinions/comments9276.htm:


Пупс:
Пупсу итальянская кухня тоже нравится... пицца (не полуфабрикат, а настоящая, сочная)... спагетти с сырком тертым... и все это дело под винцо...

Пупс:
А вот синьор Берлускони пупсу не нравится.

Пупс:
Угробил, урод, довольно-таки передовую итальянскую демократию... превратил в "общество спектакля"... в "театр одного актера"... неудивительно, что у альфа-самца в дружбанах - подобное тянется к подобному.



В целом пупс это может повторить и сейчас.
pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад, колонка новостей

Зюганов организует поиск завещания Александра Невского?


Лидер КПРФ Геннадий Зюганов решил радикально переформатировать движение «Русский Лад», возглавляемое председателем Ценитральной Контрольно-Ревизионной комиссии партии Владимиром Никитиным. Из малочисленной группировки сторонников идеи Никитина о созданной Александром Невским тайной доктрине «Русский Лад» движение должно превратиться в псевдокоалицию КПРФ и десятка виртуальных организаций вокруг нее, типа «Международной Славянской Академии» под руководством самого Геннадия Андреевича. Будем надеяться, что товарищ Зюганов тряхнет спонсоров и на их деньги откопает завещание Александра Невского, содержащее текст «Русского лада». Который, по словам Никитина, князю продиктовали жившие за двести лет до него святые Илларион Киевский и Феодосий Печерский, изучившие перед этим историю гибели разрушенной четыре века спустя византийской цивилизации.

[2013-02-07]
pups_alik: (Default)
С форума АПН Северо-Запада:

Искра-Пупс: Правда, деятельность "Народного фронта" не имела особого успеха, но это, по-вашему, сущая мелочь. Пупс Искре: Ну это как посмотреть... Берем, к примеру, Францию. НФ сформирован к выборам 1936-го года коммунистами Тореза, социалистами Леона Блюма, радикалами Эррио, профсоюзами, ориентирующимися как на коммунистов, так и на социалистов (социал-христианские профсоюзы колебались, но и они более тяготели к НФ, нежели к фашистам), Лигой прав человека и т.д. Классический лево-либеральный альянс. Францию предвоенного времени трясло перманентно... чехарда кабинетов, по воровским наклонностям не уступающих расейским "реформаторам" начала 90-ых, финансовые аферы а-ля МММ-"Властилина"-"Хопер-инвест", проворачиваемые под правительственной "крышей" и пускающие по миру мелких рантье и скопивших какую-то копейку работяг, имевших глупость поверить аферистам... угроза фашистского переворота под антикоррупционными лозунгами более чем реальна. По улицам бегает старый заслуженный мракобес Моррас, завывающий на всех углах, что во всех бедах виновата "негодяйка-республика", которая свела на нет добродетели феодально-сословного общества, где всяк сверчок свой шесток знает, посредством масонской выдумки про какие-то права, которые будто бы каждый человек имеет от рождения... вместо благочестивого повиновения господам, которых боженьке угодно было над ним поставить. Если в более-менее благополучные годы над его злобным бредом французы хохотали, то в обстановке Великого Кризиса выбитые из колеи люди к нему начинают прислушиваться - утопающий хватается за соломинку. Полковник де ля Рокк сколачивает из озлобленных фронтовиков I-ой мировой, не получивших от государства обеспечения, на которое рассчитывали, штурмовые отряды на манер муссолиниевских "фашио ди комбаттименто" и периодически выводит свою ораву на улицу... пока с целью демонстрации силы. Демократия висит на волоске... и на том, что ее необходимо защитить здесь и сейчас, сходятся либералы с левыми. Сходятся они и на том, что гражданские права должны быть дополнены социальными - иначе гражданские права превращаются в издевательство и начинают массами восприниматься как фикция и пустышка, которой клюнувший на удочку ультраправых демагогов народ может пожертвовать во имя "порядка и дисциплины", при условии которых восстановится-де хоэяйство и "всяк получит то, чего заслуживает (Jedem das Seine)". В условиях кризиса и развала обывателю не приходит в бестолковку, что решать, кто чего заслуживает, будут фашисты, приведенные им по глупости к власти, а никак не он сам... и результаты их решения могут его сильно разочаровать, но при "сильном и авторитетном правительстве" поди вякни вслух о своем недовольстве... это тебе не демократия паршивая масонская! Сформировав по итогам выборов кабинет, НФ проводит ряд социальных реформ (признание профсоюзов и права на забастовку, обязательное заключение колдоговоров, оплачиваемый работодателем отпуск, обеспечение по болезни, безработице и старости за счет государства и т.д.), в результате чего влияние фашни резко сходит на нет и в конце концов фашню при всеобщем одобрении просто разгоняют и запрещают. Итак, у НФ в активе: комплекс реформ, заложивших основы welfare state (государства благосостояния) - раз; недопуск фашни к власти - два. Пупс не сказал бы, что это означает "не иметь никакого успеха"... задел на будущее был создан неплохой.
pups_alik: (Роза В Кулаке - национализм болото)

С сайта АПН Северо-Запад: http://www.apn-spb.ru/publications/comments9699.htm.

Пупс:

Если в РФ станет совсем душно, Гаага и Интерпол выпишут ордер на Путлера и он, став невыездным (точнее, НЕВЪЕЗДНЫМ в приличные страны, где его будут ждать с позвякивающими браслетами), возьмет курс на установление открытой диктатуры; режим фашизируется окончательно, провозгласив официальной идеологией "особый путь России" в варианте какой-нибудь православно-самодержавной фофудьи, и на базе "союза православнутых фофудьеносцев" возникнет помесь гитлеровских штурмабтайлюнгов с латиноамериканскими "эскадронами смерти" периода диктатур... тогда пупс, конечно, задумается о перспективе эмиграции; тушка пупса мракобесам в виде трофея не достанется, жирно с них будет. Но эмигрировать пупс постарается к тем же шведам... никак не к северокорейцам. Не уживаются свободолюбивые до анархичности пупсы в термитниках вроде кимовского... пупсы в неволе не размножаются.

Пупс:

Предчувствует пупс мощнейший меньшевистско-большевистский срач вечером... когда основной контингент подтянется. Ну да в спорах рождается истина.

Пупс:

И меньшевистско-праволиберальный срач - тоже более чем возможен.

[...]

Чайкин:

Ага! Значит, "эмигрировать пупс постарается к тем же шведам"... А как же остальные граждане? Хуй с ними, пусть "превращаются в цветные точки"! Вот оно мурло меньшевистское как выглядит, ведь почти подряд постит наш ррррррр-революционер питерский, алкаш наш родимый. Это уж, знаете, ни в какие ворота, господа-товарищи.

[...]

Пупс Чайкину (похоже, все-таки настоящему):

Пупс мазохизмом не страдает. В ситуации выбора между эмиграцией и тем, чтобы оставить тушку пупса на съедение фашне - без всякой пользы для дела - пупс, естественно, предпочтет перебраться к скандинавским идеологическим камрадам... они, как и подобает левым, интернационалисты, они идейно родственную фракцию российского освободительного движения в лице пупса поддерживать будут; глядишь, место пупсу на каком-нибудь подрывном радиоголосе предоставят - и будет пупс подрывать диктатуру оттуда. Потом с триумфом вернется - и прозревший народ, сбросивший оковы тирании, с восторгом встретит пупса и долго будет качать его и подбрасывать. Один из главных политических кумиров пупса, немецкий социал-демократ Вилли Брандт, с приходом гитлеризма эмигрировал в Норвегию и, поскольку был на тот момент уверен, что деятель с челкой - это надолго, принял норвежское гражданство (германского был нацистами лишен). В составе норвежской армии, куда был призван, принял участие в боях с вторгшимся в страну вермахтом, попал в плен... но расшифрован не был, благо ордер на его арест покоился на дне Осло-фьорда вместе с новейшим нацистским крейсером "Блюхер", попавшим под удачный залп орудий береговой обороны. Был вместе с прочими пленными отпущен (с народами оккупированной Европы, расово и языково родственными немцам, нацисты сперва - пока Сопротивление не развернулось - пытались заигрывать... в Голландии, Дании, Норвегии режим оккупации был на первых порах куда мягче, чем, скажем, в Польше и уж тем более в СССР) и сумел перебраться в нейтральную Швецию, где и оставался до конца войны. В Германию вернулся как корреспондент скандинавской прессы... встретил старых социал-демократических камрадов, уговоривших его вернуться в немецкую политику. Сделался правящим бургомистром "фронтового города", то бишь Западного Берлина, в каковом качестве доставил немало головняков Кремлю... советская публицистика до конца шестидесятых отзывалась о нем едва что не матерно, сменив тон лишь с его выдвижением в бундесканцлеры. Тогда он для Старой Площади стал хорош - в той, конечно, мере, в которой для КПСС может быть хорош деятель социал-реформизма, ибо обещал признать послевоенные границы и ГДР как государство, что впоследствии и сделал. А вот в фатерлянде на него пошел бешеный накат со стороны, как писали в тогдашней советской прессе, "сил реваншизма", то бишь неонацистов и правого крыла демохристиан, которые по понятным причинам ни про ГДР, ни про границу по Одеру-Нейсе и слышать не хотели. У НДП, «национал-демократической партии», не особо и маскировавшей свое идейное родство с незабвенной НСДАП, главным козырем в антибрандтовской кампании была фотография Брандта в норвежской военной форме с девизом "Не пустим к власти предателя!". Как же... немец сражался с немецкой армией, пусть и фашистской и захватнической... немец стрелял в немцев! Ничего... бундесбюргеры и арбайтеры на эту удочку не клюнули, им надоело сидеть на пороховой бочке и готовиться к войне-реваншу, Брандта они избрали. И вроде бы канцлером он был не самым паршивым... и в том, что холодная война не переросла в горячую, и в том, что послевоенный немецкий капитализм существенно мягче, скажем, штатовского и снабжен куда большим количеством механизмов защиты наемного работника ("капитализм в социал-демократическом наморднике", по словам левого диссидента Вадима Белоцерковского), имеется его бесспорный вклад. Пупс тоже постарается быть не самым паршивым президентом России. Вопрос: в каком случае у того же Брандта было больше шансов оставить свой след (положительный!) в политике... в случае эмиграции или оказавшись за решеткой какого-нибудь Заксенхаузена, что было бы неизбежно в противоположном случае?

pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад 2012-06-26

Григорий Явлинский:

Нельзя ходить всем со всеми.


По лимоновцам - в правозащитном смысле я его поддерживаю, в политическом - нет, наши разногласия носят не стилистический, как заявил Резник, а политический характер, - высказался экс-лидер партии "Яблоко" Григорий Явлинский о экс-лидере ее петербургского отделения Максиме Резнике. - Политический спектр должен быть внятным. Нельзя ходить всем со всеми. Это плохо потом кончается. Вернее, кончается ничем.

Комментарий "АПН Северо-Запад": Пытаясь пнуть Резника, гигант мысли и отец русской демократии в очередной раз выставил себя на посмешище. Действительно, петербургское "Яблоко" совместно с "Другой Россией" и прочими оппозиционерами, начиная с декабря, выступало организатором акций "За честные выборы". Но ведь и Явлинский выступал на таких же митингах 24 декабря и 4 февраля в Москве вместе с националистами Тором и Беловым, а также леворадикалом Удальцовым, словом "ходил со всеми". Что можно барину - то нельзя ненавистному Резнику.


И комментарий пупса: Пупс:
Григорий Алексеевич! сейчас, в условиях все большей и большей фашизации режима, все большего и большего озверения "православночекистской" диктатуры, как воздух необходим НАРОДНЫЙ ФРОНТ (путинский симулякр в виду не имеется). По образцу предвоенной Франции. Пупс писал же об этом на АПН-е СЗ... "Искра-Пупс: Правда, деятельность "Народного фронта" не имела особого успеха, но это, по-вашему, сущая мелочь. Пупс Искре: Ну это как посмотреть... Берем, к примеру, Францию. НФ сформирован к выборам 1936-го года коммунистами Тореза, социалистами Леона Блюма, радикалами Эррио, профсоюзами, ориентирующимися как на коммунистов, так и на социалистов (социал-христианские профсоюзы колебались, но и они более тяготели к НФ, нежели к фашистам), Лигой прав человека и т.д. Классический лево-либеральный альянс. Францию предвоенного времени трясло перманентно... чехарда кабинетов, по воровским наклонностям не уступающих расейским "реформаторам" начала 90-ых, финансовые аферы а-ля МММ-"Властилина"-"Хопер-инвест", проворачиваемые под правительственной "крышей" и пускающие по миру мелких рантье и скопивших какую-то копейку работяг, имевших глупость поверить аферистам... угроза фашистского переворота под антикоррупционными лозунгами более чем реальна. По улицам бегает старый заслуженный мракобес Моррас, завывающий на всех углах, что во всех бедах виновата "негодяйка-республика", которая свела на нет добродетели феодально-сословного общества, где всяк сверчок свой шесток знает, посредством масонской выдумки про какие-то права, которые будто бы каждый человек имеет от рождения... вместо благочестивого повиновения господам, которых боженьке угодно было над ним поставить. Если в более-менее благополучные годы над его злобным бредом французы хохотали, то в обстановке Великого Кризиса выбитые из колеи люди к нему начинают прислушиваться - утопающий хватается за соломинку. Полковник де ля Рокк сколачивает из озлобленных фронтовиков I-ой мировой, не получивших от государства обеспечения, на которое рассчитывали, штурмовые отряды на манер муссолиниевских "фашио ди комбаттименто" и периодически выводит свою ораву на улицу... пока с целью демонстрации силы. Демократия висит на волоске... и на том, что ее необходимо защитить здесь и сейчас, сходятся либералы с левыми. Сходятся они и на том, что гражданские права должны быть дополнены социальными - иначе гражданские права превращаются в издевательство и начинают массами восприниматься как фикция и пустышка, которой клюнувший на удочку ультраправых демагогов народ может пожертвовать во имя "порядка и дисциплины", при условии которых восстановится-де хоэяйство и "всяк получит то, чего заслуживает (Jedem das Seine)". В условиях кризиса и развала обывателю не приходит в бестолковку, что решать, кто чего заслуживает, будут фашисты, приведенные им по глупости к власти, а никак не он сам... и результаты их решения могут его сильно разочаровать, но при "сильном и авторитетном правительстве" поди вякни вслух о своем недовольстве... это тебе не демократия паршивая масонская! Сформировав по итогам выборов кабинет, НФ проводит ряд социальных реформ (признание профсоюзов и права на забастовку, обязательное заключение колдоговоров, оплачиваемый работодателем отпуск, обеспечение по болезни, безработице и старости за счет государства и т.д.), в результате чего влияние фашни резко сходит на нет и в конце концов фашню при всеобщем одобрении просто разгоняют и запрещают. Итак, у НФ в активе: комплекс реформ, заложивших основы welfare state (государства благосостояния) - раз; недопуск фашни к власти - два. Пупс не сказал бы, что это означает "не иметь никакого успеха"... задел на будущее был создан неплохой". НЕ НАДО РАСКАЛЫВАТЬ ЕДИНСТВО ДЕМОКРАТОВ, ГРИГОРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ... МОНОПОЛИИ НА ДЕМОКРАТИЗМ У ЛИБЕРАЛОВ НЕТ. ОБЪЕДИНЕННЫЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ФРОНТ МОЖЕТ И ДОЛЖЕН ВКЛЮЧАТЬ, ПОМИМО ЛИБЕРАЛОВ, ДРУГИЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СИЛЫ, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ДЕМОНТАЖ "РЕЖИМА ЛИЧНОЙ ВЛАСТИ" И ЗАМЕНУ ЕГО ПАРЛАМЕНТСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ.



pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад, колонка новостей:

Во Франции к ужасу путинцев снижают пенсионный возраст.

Президент Франции Франсуа Олланд подтвердил, что выполнит предвыборное обещание и отменит повышение пенсионного возраста для мужчин с 60 до 62 лет, которое полтора года назал ввели при его предшественнике Николя Саркози. Тем временем многочисленные советники и эксперты Кремля продолжают настаивать на повышении пенсионного возраста у дорогих россиян (у которых и пенсии, и продолжительность жизни и так куда меньше, чем у французов), угрожая в противном случае нехваткой денег и прочими ужасами. А, может, просто воровать надо меньше?

[2012-06-07]

...и комментарии пупса:
Пупс:
Vive le Parti Socialiste Française!!! Vive François Hollande! A bas Putine!!!

Пупс:
Французам меньшевистский привет пупса... ЧЕЛОВЕК РАБОТАЕТ, ЧТОБЫ ЖИТЬ... НО НЕ ЖИВЕТ, ЧТОБЫ ВКАЛЫВАТЬ НА БАНКИРОВ С БИРЖЕВИКАМИ. Vive la France!!!

Пупс:
Эй, профсоюзники российские (не шмаковские; с теми холуями все ясно)... БУДЬТЕ РЕАЛИСТАМИ - ТРЕБУЙТЕ СВОЕГО ПО ПРАВУ (перефразируя популярный лозунг Парижа-68)!!!
pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад 2012-05-27

Андрей Дмитриев

Кто омерзительней - Рогозин или Кудрин, Шевченко или Сванидзе?

Правительство, которое сформировал сейчас Владимир Путин, является либералистическим, то есть в нем играют ведущую роль либерасты. Видными либерастами являются премьер-министр Дмитрий Медведев, несколько вице-премьеров, министр обороны Анатолий Сердюков, министр связи Николай Никифоров и другие.

Кто такой либераст? Чем он отличается от либерала? Либераст – это человек, который, формально декларируя свою приверженность либеральным ценностям, приверженность тому, что «свобода лучше, чем несвобода», на деле служит существующему режиму и тому аппарату репрессий, который используется в отношении инакомыслящих.

Смысл создания такого либералистического правительства, во-первых, в том, чтобы показать Западу, что у нас все хорошо, что ужасные силовики ушли на задний план. Игорь Сечин, например, выведен из состава правительства. Зато ключевые посты в правительстве заняли либеральные чиновники. Мы видим, что американские деловые круги и официальный Вашингтон уже приветствовали новый состав правительства. Во-вторых, это попытка завоевать доверие рассерженных горожан, выходящих на митинги, в том числе участвовавших в массовых зимних акциях, показать им, что вот в правительстве наконец молодые прогрессивные либералы.

Я долго думал, кто омерзительнее: системные патриоты или системные либералы, они же - либерасты. Условный Рогозин или условный Кудрин, условный Шевченко или условный Сванидзе? И пришел к выводу, что омерзительнее все-таки системные либералы, поскольку для многих русских патриотов, к сожалению, давно стало привычкой лизать сапоги власти, целовать царский кнут, они это воспринимают как форму служения Родине. Для либералов, которые оперируют понятиями свободы, которые говорят об этом постоянно, служение режиму, бросающего в тюрьмы инакомыслящих, просто немыслимо. Поэтому либерасты омерзительнее и либерастическое правительство тем более выглядит отвратительно.

Все эти ребята в новом правительстве как раз будут осуществлять прикрытие реального курса правительства, который будет направлен на усиление репрессий. Протестное движение переживает новый подъем и репрессии будут усиливаться. Мы это уже видим на примере поправок к закону о митингах. Ну и масса других моментов, которые мы наблюдаем с 5 марта, когда пошел новый виток репрессий, новый виток возбуждения уголовных дел по антиэкстремистским статьям. Это все будет продолжаться, протесты будут давить, будут сажать несогласных в тюрьмы, а либерасты будут эту картину оттенять.

В общем, ничего нового. Примерно то же самое мы наблюдали во время президентства Медведева, когда под речи о том, что «свобода лучше, чем не свобода» происходило ужесточение законодательства, увеличение количества «экстремистов», усиление роли Центра «Э», увеличение численности ОМОНа и т.д. Только теперь сопротивление общества мощнее - и будет караться еще жестче.

Андрей Дмитриев

Материал - Lentacom.ru

+
pups_alik: (Default)
...и пусть окном в Европу он всегда и остается; пусть Ветер Свободы всегда врывается через него на евразийские просторы и выдувает любую и всяческую азиатчину, дЫржавничество, тяглово-служилый этос, бредни об Особом Пути Святой Руси, апологетику Святого Сапога и прочую токсичную заразу, вызывающую злокачественные мутации мозга.

Не в лучшее время днюху Города празднуем... застоялся в России воздух, застоялся.

На "зоолетие"... пардон, на Трехсотлетие Города, в 2003-м, навязанная Городу кремлевским "альфа-самцом" губернаторша Матвиенко, ТОГДА УЖЕ мало кем из петербуржцев именуемая иначе, нежели Валька-Стакан, норовила "зачистить" его, так же как зачистил Москву Путяра на свою "инаугурацию"-кенгурацию-коронацию... в воздухе так и витало: "людишки, не мешайте НАМ праздновать... ВСЕ ВОН!!!". Не получилось "все вон", пупс, например, помянутый трехсотлетний юбилей встречал в СВОЕМ, не в Валькином, Городе (Это - НАШ - город!!! - стандартная кричалка на акциях оппозиции, скандируемая ВСЕМИ, от лимоновцев и леваков до яблочников) - и даже оказался - в то именно время, о котором зашла речь - свидетелем резко выламывающегося из устоявшихся представлений явления, укрепившего пупса в убежденности, что мы, земные хомосапиенсы, единственными носителями разумного начала во Вселенной явно не являемся; СОСЕДИ, и притом СОСЕДИ БЛИЗКИЕ, у нас имеются. Пупс писал уже об этом на форуме АПН Северо-Запада... закинет-ка и в блог:

"Пупс НЛО видел, не выезжая из Питера... в мае 2003-го года; в дни празднования трехсотлетия города. Заранее предупреждая естественно возникающие подозрения, сразу скажу: трезв был как стеклышко; даже пива вроде бы не пил. Пупс шел пешком с Васьки на Петроградскую сторону... присел, не доходя Тучкова моста, на каменную скамейку при парапете набережной отдохнуть и перекурить... поднял голову и увидел в небе со стороны Васьки над домами точку, светящуюся ярким оранжевым светом, похожим на электрический. Таким светом светится обычно Венера... вследствие чего пупс и принял сперва эту точку за Венеру. Хотя нет... первоначальной версией была пущенная из ракетницы ракета... но уж больно долго держалась эта штука неподвижно в воздухе, сохраняя равномерное свечение... так что версия ракеты отпала. Пупс сидел на этой скамейке и курил где-то минут пять... затем встал и двинулся на Тучков мост. Пройдя по мосту метров десять, обернулся... хорошо, что обернулся, иначе рассказывать было бы не о чем. Как раз в этом момент светимость упомянутой точки резко увеличилась... она сорвалась с места, где до того неподвижно висела не менее восьми-десяти минут... и по диагонали стремительно ушла вверх... сказал бы "за облака", но облаков в тот день не было, небо было абсолютно чистым. Не "исчезла"; ее перемещение глаз мог отслеживать, но тем не менее ушла стремительно, скорость ее перемещения намного превосходила скорость пассажирского самолета, стартовавшего в "Пулково" и пролетающего над городом. Эта штука подпадала именно под определение НЛО - неопознанный летающий объект, так как отождествить ее с чем-либо известным пупсу не удалось. И если до этого пупс был настроен достаточно скептично в отношении всяких "зеленых человечков"... после описанного наблюдения скепсиса поубавилось. Пупс после этого почитал кой-какую литературу по теме (не откровенную бульварщину, понятно, а с претензией на научность)... и выяснил, что многие свидетели появлений НЛО видели почти то же, что и пупс... о варьирующейся силе светимости, по крайней мере, говорят все. Гипотезу того, что мы в Солнечной системе не одни, пупс сейчас с ходу отвергать бы не стал... это серьезно".

С Днем Города, сограждане.
pups_alik: (Default)
С форума АПН Северо-Запад, под статьей Артема Пироговского «Игорь Холманских как лучший ответ Путина оппозиции» (АПН СЗ 2012-05-19), фрагмент дискуссии

Пупс Соколову:
Веллер, кстати, в этот новый гудковский проект вписался... залудить-таки наконец в России партию социал-реформистской ориентации. Хотя кредо его от социнтерновского весьма далеко... местами, что называется, "с точностью до наоборот".


Соколов:
Александр.Мы вроде с тобой уже обсасывали данный вопрос....Реформизм уместен тогда,когда не только пролетариат,но и буржуазия - худо-бедно соглашается на реформы...А вот когда она УПОРНО не соглашается,то....


Пупс: ...поэтому Наблюдатель и констатировал, что пупс, декларируя себя меньшевиком и являясь таковым, радикальнее «средней линии» европейских с.-д. партий... пупс понимает, ГДЕ он живет. «Деловая Ылита» у нас небитая и в силу этого факта наглая; на ДИАЛОГ, СОЦИАЛЬНОЕ ПАРТНЕРСТВО и РАЗРЕШЕНИЕ ТРУДОВЫХ КОНФЛИКТОВ В РАМКАХ ТРИЛАТЕРАЛИЗМА (представитель профсоюза – представитель работодателя – правительственный посредник) не настроена, а напротив, привержена грубейшим методам насилия и подавления; всегда готова апеллировать к ОМОНу или бандюкам (все менее меж собой различающимся); склонна сплетаться во всех позах Камасутры с Государевыми Людишками, сиречь с путлеровской неофеодальной «вертухалью»... и устами обожаемого праволибералами МБХ («Не устраивают условия труда – п...йте на все четыре, а я китайцев завезу») говорил весь его класс. (Поэтому пупса и оставляли равнодушным все акции либералов под девизом «Свободу Ходорковскому»... хотя бы он действительно Создал-Самую-Прозрачную-Компанию, спонсировал школы для одаренных детей и на фоне полуноменклатурных-полубандитских ряшек коллег по цеху выглядел европейским джентльменом, ЗА ОДНУ ЭТУ ФРАЗОЧКУ «звездному мальчику» не мешало бы поваляться на нарах и поштёфкать пайку вместо рябчиков. Хотя посадил его Путлер, понятно, не за нее, и сидит он уже лишнее). В РОССИИ ДВИЖЕНИЕ ЗА ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА (в котором по понятной причине превалируют либералы) СМОЖЕТ ДОБИТЬСЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ ЛИШЬ В ТЕСНОМ И ДОЛГОСРОЧНОМ АЛЬЯНСЕ С ДВИЖЕНИЕМ ЗА ПРАВА СОЦИАЛЬНЫЕ (тон в котором, по столь же понятной причине, задают социалисты). И НАОБОРОТ. ОДНО БЕЗ ДРУГОГО НЕ ПЛЯШЕТ... ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ ГРАЖДАНСКИМИ ПРАВАМИ ДАСТ НА ВЫХОДЕ ТОТАЛИТАРНУЮ КАЗАРМУ, ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ ПРАВАМИ СОЦИАЛЬНЫМИ - «КРЫСИНЫЕ ГОНКИ»; «ДИККЕНСОВСКИЙ КАПИТАЛИЗМ» - БЕЗ СОЦИАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И ЛИБО С «РАБОТНЫМИ ДОМАМИ», ЛИБО С ФАВЕЛАМИ А ЛЯ РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО... ТОЛЬКО ТАМ ХОТЬ ТЕПЛО КРУГЛЫЙ ГОД. Хрен редьки не слаще. Исторические российские меньшевики, кстати, так же были радикальнее партий Бебеля или там Брантинга - ИБО ИМ ЕЩЕ ПРЕДСТОЯЛО СВЕРГАТЬ САМОДЕРЖАВИЕ. А «социальный вопрос» ставить уже потом, в обстановке достигнутой политической свободы. Европа свои «буржуазно-демократические» революции, свои «Феврали» совершила уже давно... последняя имела место в год рождения пупса, 1974-й – португальская «революция гвоздик», падение фашистского режима наследников Салазара, ну и греческие «черные полковники» тогда же рухнули... и демократия там (в Европе) утвердилась прочно и непоколебимо. А НАМ РЕМЕЙК ФЕВРАЛЯ ТОЛЬКО ЕЩЕ ПРЕДСТОИТ... И УДАЧНЫМ ОН БУДЕТ, ТОЛЬКО ЕСЛИ УДАСТСЯ СОЗДАТЬ ОБРИСОВАННЫЙ ПУПСОМ АЛЬЯНС – И ЕСЛИ ЕГО УЧАСТНИКИ БУДУТ ЧЕСТНЫ ДРУГ С ДРУГОМ; НЕ БУДУТ ОПАСАТЬСЯ «КИДАЛОВА» СО СТОРОНЫ ПАРТНЕРОВ И САМИ НЕ БУДУТ СТРЕМИТЬСЯ ИХ «КИНУТЬ». НАД ЭТИМ... НАД ЭТИМ СЕЙЧАС НАДО РАБОТАТЬ!
pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад 2012-05-10

Григорий Явлинский: Митинги протеста бесполезны.


1. Как отношусь к маршу?

Уважаю тех, кто пришел на марш и очень сочувствую всем, кто пострадал, - пишет в своем блоге политик Григорий Явлинский. - Избиение безоружных людей специально подготовленными, экипированными спецподразделениями, количество которых на марше 6 мая превышало всякие разумные пределы, вызывает возмущение. Когда власти обращаются к гражданам, вышедшим на разрешенный митинг, как с каким-то диким стадом – это неприемлемо. Поэтому те чиновники, которые отдавали соответствующие приказы и планировали закрытие станций метро и намеренное создание силами правопорядка «узких мест» по ходу марша, должны быть названы публично и понести наказание.

В то же время нужно сознавать, что если организаторы марша сознательно стремились к силовому разгону и с самого начала предполагали продолжение в виде палаток, сидячих забастовок, прорывов и пр., т.е. сознательно шли на эскалацию насилия, то это такой тип протеста, который всегда будет встречать силовой ответ. Люди, которые считают своим гражданским долгом ходить на акции такого рода, должны помнить: там всегда может быть нечто подобное. 6-го мая вы увидели, как оно выглядит вблизи. Оно и впредь так и будет выглядеть. Кому-то попадет, кому-то не попадет, но шанс есть у любого. Поэтому вы должны понимать, куда идете.

При этом я считаю, что если у организаторов есть расчет на то, что жестокость омоновцев будет мультиплицировать количество желающих с ними сражаться, то это неверный расчет. Опыт Триумфальной показывает, что мультипликации не получится. Наоборот, люди перестанут ходить на митинги и шествия, если там льется кровь, если их там избивают. Неужели кто-то полагает, что можно чего-то добиться лобовым столкновением, гражданской войной?

И еще, я против вранья оппозиции. Против использования людей как толпы, втемную. Против гапоновщины. Для меня цель не оправдывает средства. Надо бороться жестко, но очень честно по отношению к людям за которых борешься. Иначе какая разница между властной группировкой и «оппозиционной»? И для тех и для других люди - быдло, инструмент решения ими придуманных задач.

2. Спрашивают, кто больше виноват - полиция или демонстранты?

Отвечаю - главную ответственность за произошедшее 6 мая на Болотной несет тот, кто довел до гражданского столкновения тем, что:

- фальсифицирует выборы;
- непрерывно лжет;
- плодит коррупцию и воровство;
- не желает нормальной судебной системы;
- унижает людей;
- создал в стране касту неприкасаемых;
- презирает закон и Конституцию;
- позволяет отбирать собственность;
- отказался выполнять справедливые требования граждан;
- принимает издевательские решения и куражится над людьми (орден Чурову и т.п.)
- ...

Вот кто несет ГЛАВНУЮ ответственность.

3. Спрашивают - почему молчу.

Во-первых, не молчал во время событий 6 мая - смотри твиттер.

Во-вторых, последние три дня молчу потому, что личное мужество людей, которые подставили себя под дубинки и «винтилово» вызывает уважение и поскольку всё это продолжается по всему центру Москвы, я не хочу именно сейчас, под руку, этим отважным и приличным людям ничего говорить.

А сказать придется главное - САМИ ПО СЕБЕ ГРАЖДАНСКИЕ МИТИНГИ, АКЦИИ, ГУЛЯНИЯ И ПРОЧИЕ ФЛЕШМОБЫ, ПРИ ВСЕЙ ИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДОСТОЙНОСТИ, ПОЛИТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯТ И В СИЛУ СВОЕЙ БЕСПОМОЩНОСТИ БУДУТ ЧАСТО ПЕРЕРАСТАТЬ В ДРАКИ И СХВАТКИ. Разрастание насилия сделает ситуацию во всех отношениях гораздо хуже.

4. Что надо делать?

Отвечаю - создавать АЛЬТЕРНАТИВУ. Личную, программную, идейную, организационную, кадровую, нравственную - ПОЛИТИЧЕСКУЮ. Надо начинать заниматься серьезной политикой , выигрывать выборы и брать власть. Долго? Да, шесть лет очень долго, но раньше и мы ничего не успеем.

И следует понимать - альтернатив будет не одна, а три: левая, демократическая и националисты. Какая победит - скажет народ.

Комментарий "АПН Северо-Запад": Григорий "поднимите мне веки" Явлинский, о которого власть тщательно вытерла ноги на президентских выборах, все не теряет надежды вернуться в просторный думский кабинет с персональной столовой. И подает кремлевским соответствующие сигналы.

...и комментарий пупса под статьей -

Пупс:
Григорий Алексеевич, Григорий Алексеевич... уважает Вас пупс как честного либерала; демократического без кавычек либерала... но пупс от Вас ожидал более адекватной оценки российских реалий. Режим фашизируется на глазах, демонстративно топчет остатки гражданских свобод... а Вы что предлагаете?
«Избиение безоружных людей специально подготовленными, экипированными спецподразделениями, количество которых на марше 6 мая превышало всякие разумные пределы, вызывает возмущение» - на возмущение, выражаемое на кухне/в интернетовских постах, кремлевская банда, пардон за неинтеллигентное выражение, ложила с прибором. Возмущение, чтобы оно возымело резонанс, выражаться должно ИНАЧЕ. Возмущение полуазиатским самодержавием последнего Романова очнувшееся от вековой спячки гражданское общество тогдашней России выражало не посредством жалоб и слезниц... пупс понимает, конечно; эсеровские «македонки» в кареты организовывавших погромы губернаторов и разряжавшиеся теми же эсерами в заляпавшихся кровью особо рьяных слуг самодержавия обоймы браунингов Вы одобрить не можете... НО И ВАШИ ПРЯМЫЕ ИДЕЙНЫЕ ПРЕДШЕСТВЕННИКИ, русские либералы начала XX-го века, кадеты, свое возмущение разгоном Думы выразили в Выборгском воззвании, содержащем ПРЯМОЙ ПРИЗЫВ К ГРАЖДАНСКОМУ НЕПОВИНОВЕНИЮ... «ДО ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО ПРАВЛЕНИЯ - НИ ОДНОГО РЕКРУТА В АРМИЮ, НИ КОПЕЙКИ НАЛОГОВ В КАЗНУ!». Пупс подчеркивает – ЛИ-БЕ-РА-ЛЫ. А вот либералам нынешним, похоже, «слабо»... даже лучшим из них.
Пойдем далее... «Поэтому те чиновники, которые отдавали соответствующие приказы и планировали закрытие станций метро и намеренное создание силами правопорядка «узких мест» по ходу марша, должны быть названы публично и понести наказание» - для того, чтобы очутились на нюрнбергской скамье подсудимых и понесли наказание паханы Третьего Рейха, потребовалось сперва РАЗГРОМИТЬ ЭТОТ САМЫЙ РЕЙХ В САМОЙ КРОВОПРОЛИТНОЙ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЦИВИЛИЗАЦИИ ВОЙНЕ. Какой механизм привлечения упомянутых вами ублюдков к ответственности Вы предлагаете, Григорий Алексеевич? хотелось бы услышать поподробнее. Пока что воблоглазый «национальный лидер» издевательски, демонстративно орденок Чурову повесил. Вот так «к ответственности», понимаешь ли, «привлекает».
«Неужели кто-то полагает, что можно чего-то добиться лобовым столкновением, гражданской войной?» - Григорий Алексеевич, вот у французов недавно выборы прошли, действующий президент Саркози продул, социалист Олланд победил... может быть, права выбирать сейчас себе лидера СВОБОДНО французы добились ЛОБОВЫМ СТОЛКНОВЕНИЕМ с приверженцами «старого порядка» двести с лишним лет назад? И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ Конвента с Вандеей, в которой выиграл Конвент? Или французам их нынешнюю «либертэ» Бурбоны преподнесли на блюдечке с каемочкой от щедрот душевных? «Но ГДЕ, скажи, КОГДА была без жертв искуплена свобода?» - Кондратий Рылеев, декабрист... т. е. РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ЛИБЕРАЛ.
«Иначе какая разница между властной группировкой и «оппозиционной»? И для тех и для других люди - быдло, инструмент решения ими придуманных задач» - прекрасно, Григорий Алексеевич! пупс целиком и полностью с Вами здесь согласен... но за словами должны следовать дела – обозначьте в публичном заявлении четкую границу между либералами ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ и либералами АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ, ЭЛИТАРИСТСКИМИ, разногласия с Путиным имеющими лишь по кадровому составу олигархата и мечтающими об олигархате своем; твердо отмежуйтесь от латыниных, новодворских, подрабинеков & Co. Если либерализм как политическое течение будет ассоциироваться в массовом сознании с ними – ему прямая дорога в маргинальное гетто... А НА ВИДУ ПОКА ЧТО ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ АНТИДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ПРАВОЛИБЕРАЛЫ, и самая большая глупость, которую могут сделать «яблочники» - это стать их кордебалетом.
«Что надо делать? Отвечаю - создавать АЛЬТЕРНАТИВУ. Личную, программную, идейную, организационную, кадровую, нравственную - ПОЛИТИЧЕСКУЮ. Надо начинать заниматься серьезной политикой , выигрывать выборы и брать власть. Долго? Да, шесть лет очень долго, но раньше и мы ничего не успеем.
И следует понимать - альтернатив будет не одна, а три: левая, демократическая и националисты. Какая победит - скажет народ» - здесь пупс плюсует Вам много... НО ОПЯТЬ ЖЕ – ЗА СЛОВАМИ ДОЛЖНЫ СЛЕДОВАТЬ ДЕЛА. Пупс так же постоянно об этом пишет... вот хотя бы комментарий пупса на АПН Северо-Западе под статьей Александра Скобова «Нетерпимость к власти как преступление» (АПН СЗ 2012-04-13); имеется и в ЖЖ пупса: Пупс: Жаль, что лицо либерального сегмента российской политики определяют не Александр Валерьевич с единомышленниками... это мешает складыванию единого оппозиционного блока на демократической платформе. Перед либералами сейчас три возможных пути: путь немцовский, способный привести единственно к тому, что Кремль опять оппозицию поимеет, смеясь ей в лицо ("козлы-провокаторы" из числа "статусных либералов" свой клок сена при этом получат); скатывание в новодворщину и маргинализация и третий путь... ШИРОКИЙ ОБЩЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ БЛОК; блок с отвергающими диктатуру левыми в диапазоне от социал-демократов до "еврокоммунистов" и той частью националистов, которая не надрачивает на Святой СапогЪ и ДЫржавный КнутЪ, а понимает, что для открытого обсуждения таких проблем, как, скажем, неконтролируемая миграция, порождающая демпинг на рынке труда, необходим нормальный парламентаризм вместо путинского самодержавия + весь набор демократических свобод, как то свобода слова, собраний, шествий и т. д. Блок с твердым пониманием того, что "демократы" и "либералы" - суть общности пересекающиеся, но не тождественные... демократом может быть не только либерал, но и социалист, например, и наоборот - часть либералов правого крыла демократами совершенно очевидно не является; их идеал, как и у путинцев - олигархия, и разногласия с путинцами у них только по ее желаемому составу. Кто готов недвусмысленно поддержать лозунг "Долой самодержавие!" - тот сейчас наш. И не надо бояться самого слова "революция" - альтернативой революции сейчас является ТОЛЬКО прозябание под вечной, пожизненной по крайней мере, тиранией воблоглазого; ЭТО либералов устраивает? Пупс об этом писал в ЖЖ френда Puffinus-а в комментариях под статьей "Сила против силы" puffinus 6 февраля, 3:30 comments: pups_alik 2012-02-06 00:37 (UTC) По завершении митинга на Пионерской площади у ТЮЗа пупс стоял рядом с одним чуваком из "Яблока"; тот давал интервью журналистке... нажимал постоянно на то, что "мы революции не хотим; мы за действия в конституционном поле!". Действия в конституционном поле - это, конечно, хорошо. Но не всегда получается. Если на того же "яблочника" нападет бандит с кастетом, вряд ли он станет читать бандиту лекцию о неправомерности подобных действий... постарается, надо полагать, отбиться; инстинкт самосохранения все же великая сила. ЗА ПРЕДЕЛЫ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОЛЯ ВЫХОДИТ РЕЖИМ. А ЕСЛИ ПОПЫТАЕТСЯ УДЕРЖАТЬ ВЛАСТЬ ВОПРЕКИ ЯВНО ВЫРАЖЕННОМУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ НАРОДА - ВЫЙДЕТ ЗА ЕГО ПРЕДЕЛЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО. Поэтому пупс более пессимистичен... избавиться от "Национального Лидера" без революции все же не удастся; по хорошему он не уйдет. Не следует, конечно, думать, что революция эта воспроизведет реалии начала прошлого века: баррикада посреди Главной Улицы; несущиеся на баррикаду наметом казаки; треск браунингов и наганов эсеровских и эсдековских боевиков с баррикады... Будет нечто, напоминающее падение маркосовского режима на Филиппинах в 1986-м. Там девульки-операторы избиркомовских компьютеров вышли к народу и объявили, что их принуждают участвовать в фальсификациях... вспыхнули народные волнения... "национальный лидер" тамошний попытался было прибегнуть к помощи силовиков, но и силовики однозначной лояльности не выразили, даром что бабло получали исправно... пришлось в авральном порядке прыгать в самолет, пока аэропорт еще контролируется. Ну и с киевским "оранжадом" 2004-го определенные общие черты могут быть: непризнание итогов выборов со всеми вытекающими, как то палаточный городок (хотя в марте еще холодновато), "осада" Кремля, кампания гражданского неповиновения... более чем вероятен вброс через блог Навального убойного компромата (доказуемого!) на Наше Все... Делегация, переговоры (вот тут крайне важен будет жесткий контроль за переговорщиками с оппозиционной стороны и за содержанием переговоров... дабы не оказаться пехотой для Ылиты не менее сволочной, чем Ылита, засевшая в Кремле ныне). И конец тот же - воющая сиреной машина, несущаяся на всех газах к аэропорту».

DIXI.
pups_alik: (Default)
В последние дни в богоспасаемом отечестве имела место парочка высказываний двух деятелей, повлекшая мощный резонанс в СМИ, в блогосфере и даже в среде правоохранительных ведомств.

ОДНО принадлежит адвокату (адвокату!) Дагиру Хасавову... а состоит в следующем:

"Суды шариата должны стать в России легальными и быть для мусульман альтернативой светскому суду, который приверженцы ислама не уважают. Об этом в интервью каналу РЕН ТВ заявил адвокат Дагир Хасавов. По его словам, попытки помешать становлению шариатского суда приведут к насилию - "Москву зальет море крови". Пикантность ситуации придает то, что уроженец Чечни Хасавов представляется помощником председателя комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению. Резкие слова юриста вызвали бурную реакцию в обществе, а в МВД решили проверить их на экстремизм.

Хасавов, ранее заявлявший о планах создания общероссийского правозащитного центра "Мусульманский союз", полагает, что мусульмане, не желающие интегрироваться в светскую культуру Российской Федерации, имеют право самостоятельно определять, какому суду позволить регулировать взаимоотношения внутри своей общины. О том, должен ли шариат распространяться на отношения мусульман с представителями других вероисповеданий и культур, адвокат не уточнил. Однако тех, кто попытается воспрепятствовать установлению такого порядка, ждет незавидная участь.

"Мусульмане не хотят ввязываться в многоступенчатую судебную систему, она им чужда. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила. Которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки изменить это обольются кровью, в Москве будет второе мертвое озеро. Мы зальем город кровью", - заявил Хасавов в разговоре с корреспондентом РЕН ТВ" (новостной портал NEWS.ru.com).

А ВТОРОЕ высказывание, являющееся, безусловно, последствием первого, сделано было рупором гундяевской РПЦ протоиереем Всеволодом Чаплиным (приводится по материалам Русской службы новостей - РСН):

"25.04.2012 | 10:40
В РПЦ считают, что мусульманам нельзя запрещать шариатские суды.

Об этом заявил в интервью «Русской службе новостей» председатель синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин, комментируя вчерашнее обещание мусульманского юриста залить Москву кровью, если такие суды не будут созданы.

«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим, вне своей общины», — подчеркнул В.Чаплин.

При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.

Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов накануне в эфире телеканала «РЕН» заявил: «Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему. Вы считаете, что мы приходим сюда, в Россию, как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью».

РСН"

Ну, бог, в которого одни верят, а другие нет, говорят, троицу любит.

Выскажется и пупс... пупсу не все равно как-то, гражданином какой страны быть, свободной или мракобесной... переносится в ЖЖ с АПН Северо-Запад, комментарий пупса под АПН-овским материалом по теме:

2012-04-26 Всеволод Чаплин:

Мусульмане могут судиться шариатским судом.


Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. – Прокомментировал требование адвоката Дагира Хасавова ввести в России шариатские суды, председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. – Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы.

Комментарий «АПН Северо-Запад»: В то время, как все вменяемые лидеры российских мусульман отмежевались от Хасавова, типа православный Чаплин подстрекает российскую умму выйти из правового поля и жить по своим законам. При этом угрозу адвоката с большой дороги залить Москву кровью и превратить её в мёртвый город главный пропагандист патриархии трусливо проигнорировал.


Пупс: Высказывание протоиерея Нечарли вполне укладывается в общую канву политики РПЦ - да и не только РПЦ, а склонного сливаться со светской властью в нерасторжимом единстве "казенного православия" в целом. В верхах принято решение взять курс на "замещающую миграцию" - а когда это попы осмеливались противоречить светской власти, ЛЮБОЙ власти? немногочисленные исключения связаны лишь с попытками власти посягнуть на поповский кошелек, когда успешными (секуляризация церковного имущества Петром, Екатериной, большевиками), когда нет (отступивший перед "иосифлянами" Василий III). Ордынское иго на Руси... вторжение свирепого завоевателя, крушащего города и цивилизацию в целом - коллаборационисты в рясах немедленно едут в ханскую ставку выхлопатывать охранную пайцзу, выхлопатывают-таки ее вкупе с кучей прочих привилегий - и со всех амвонов звучат молебны во здравие "царя" в Сарае... едва что не вперед поминания "царя" константинопольского, влияние которого на русские дела стало по понятным причинам неизмеримо меньше. Вся-а-ака-а-а вла-а-асть а-а-ат бо-о-о-га-а-а-а... смиритесь, православные, да денюжку, денюжку несите... и баскаку ханскому, что положено, отмаксайте, и отцов духовных не забывайте... грех! Начало XIX-го века, национально-освободительное восстание греков против Османской Империи - патриарх константинопольский, также обласканный султаном, как высший клир Руси ордынским ханом (ОНО не тонет... ОНО - это "казенное православие" пупс имел в виду) разражается в адрес вождей повстанцев лютыми анафемами (что патриарху, однако, не помогло - разъяренные турки его один хер повесили на воротах). Придут китайцы - РПЦ возьмется "катехизировать" их, о чем уже сказал Кураев (чем, в самом деле, денюжка, занесенная в храм прихожанином Сунь Вынь Хуем, отличается от денюжки прихожанина Вани?); придут "шариатчики" - РПЦ будет под их властью окучивать туземных "дхимми", см. ордынский вариант. Теперь о чаплинском пассаже насчет того, что будущее Европы, включая Россию неизбежно включает признание за шариатом, правовой системой ИНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, прав гражданства на европейской территории... это уж помечтай, протоиерей, помечтай... Нет, понятно, что тебе, как и любому клерикальному мракобесу, секулярные республики Европы (декоративные монархии вроде скандинавских и бенилюксовских проходят по тому же разряду) ненавистнее любого халифата и любого шариата - но только вектор развития Европы, заданный просвещением конца XVIII -го века и ВФР, как бы тебе того ни хотелось, не изменится. Тупиковость мультикультурализма признана правительствами ведущих европейских стран на официальном уровне, и на шенгенских границах потенциального иммигранта будут предупреждать: даже если твое неебически ценное "культурное наследие" требует поедания в день летнего солнцестояния человеческой печенки (сам Великий Небесный Бегемот заповедал!) - то поселившись на нашей земле, тебе придется пересмотреть диету. Даже если "адат" твоего племени и "Заветы Предков (TM)" требуют непременно зарезать дочку, закрутившую амуры с иноплеменником, то в Европе ты такого права иметь не будешь; в Европе ты за подобное "убийство чести" сядешь пожизненно. От агрессивных исламистов в Европе потребуют-таки либо интегрироваться, либо упаковать чемоданы. И развешанные мусульманскими экстремистами в Лондоне таблички "здесь территория шариата, запрещено то то и то то" ДЕМОНСТРАТИВНО, под объективами журналистских телекамер, собьют прикладами констебли, и авторов их вычислят и арестуют. Не будет в Европе шариата... не для того европейцы покончили с собственным мракобесием, с инквизиторскими кострами и пыточными подвалами, чтобы сдаться мракобесию импортному. Факел 1789-го года не погаснет. И в России, как неотъемлемой, пусть и периферийной, части европейской цивилизации, шариата тоже не будет. DIXI.
pups_alik: (Пупс Алик)
Перетащил пупс к себе в журнал (http://pups-alik.livejournal.com/44026.html) статью Александра Скобова "Нетерпимость к власти как преступление" (АПН Северо-Запад" 2012-04-13... комментарии под ней так же заслуживают, пожалуй, чтобы их привести (частично сокращено):

Пупс:
Блядь, какие же олигофрены все-таки в мусарне служат... каким макаром можно популяризировать какие-либо политические взгляды, матюгаясь? "Да здравствует оппозиция, ебать Путяру в жопу"?

Пупс:
...когда пупса после второго Марша завинтили, в протоколе стояла просто "нецензурная брань"; без какой-либо политической мотивации. Пупс там в объяснительной части протокола от души порезвился... "с составленным протоколом не согласен (Марш Несогласных же... надо марку держать); в несанкционированных мероприятиях не участвовал за отсутствием таковых (митинг у ТЮЗа был разрешен, а винтилово началось после него у вестибюля "Пушкинской", когда нашисты для затравки немного покидались чем-то по ОМОНу и быренько смылись - надо было во что бы то ни стало предотвратить шествие на Смольный), противозаконно задержан был вследствие того, что осуществляющие свое конституционное право на участие в мирных и ненасильственных шествиях граждане подверглись неспровоцированному нападению боевиков террористической организации "ОМОН""... поизощрялся, короче, по полной программе. И ни копейки-таки с пупса российская панельная Фемида не получила... заволынил пупс дело до закрытия по давности.

Уточкин:
Существование идеологий в наше время должно вызывать тревогу у людей, кому небезразлично возможное будущее человечества. Сейчас не 19-й и даже не середина 20 века, когда технологический уровень не достигал такой разрушающей мощи. Идеологии лишь мотивируют людей на борьбу друг с другом, а их (идеологий) отсутствие неизбежно приведет к мобилизации людей на борьбу с обстоятельствами и сосредоточит на решении кучи общих проблем. Любая идеология это мир без оттенков, черно-белый мир: прав – не прав, хорошо – плохо, друг – враг. Никакой неопределенности. Это экстремизм. Старушку-Землю вполне может уничтожить какой-нибудь будущий Каддафи, Брейвик или Кургинян с Прохановым, когда поймут, что очередная (пятая?) империя в наших широтах опять разваливается.


Пупс:
Жаль, что лицо либерального сегмента российской политики определяют не Александр Валерьевич с единомышленниками... это мешает складыванию единого оппозиционного блока на демократической платформе. Перед либералами сейчас три возможных пути: путь немцовский, способный привести единственно к тому, что Кремль опять оппозицию поимеет, смеясь ей в лицо ("козлы-провокаторы" из числа "статусных либералов" свой клок сена при этом получат); скатывание в новодворщину и маргинализация и третий путь... ШИРОКИЙ ОБЩЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ БЛОК; блок с отвергающими диктатуру левыми в диапазоне от социал-демократов до "еврокоммунистов" и той частью националистов, которая не надрачивает на Святой СапогЪ и ДЫржавный КнутЪ, а понимает, что для открытого обсуждения таких проблем, как, скажем, неконтролируемая миграция, порождающая демпинг на рынке труда, необходим нормальный парламентаризм вместо путинского самодержавия + весь набор демократических свобод, как то свобода слова, собраний, шествий и т. д. Блок с твердым пониманием того, что "демократы" и "либералы" - суть общности пересекающиеся, но не тождественные... демократом может быть не только либерал, но и социалист, например, и наоборот - часть либералов правого крыла демократами совершенно очевидно не является; их идеал, как и у путинцев - олигархия, и разногласия с путинцами у них только по ее желаемому составу. Кто готов недвусмысленно поддержать лозунг "Долой самодержавие!" - тот сейчас наш. И не надо бояться самого слова "революция" - альтернативой революции сейчас является ТОЛЬКО прозябание под вечной, пожизненной по крайней мере, тиранией воблоглазого; ЭТО либералов устраивает? Пупс об этом писал в ЖЖ френда Puffinus-а в комментариях под статьей "Сила против силы" puffinus 6 февраля, 3:30 comments: pups_alik 2012-02-06 00:37 (UTC) По завершении митинга на Пионерской площади у ТЮЗа пупс стоял рядом с одним чуваком из "Яблока"; тот давал интервью журналистке... нажимал постоянно на то, что "мы революции не хотим; мы за действия в конституционном поле!". Действия в конституционном поле - это, конечно, хорошо. Но не всегда получается. Если на того же "яблочника" нападет бандит с кастетом, вряд ли он станет читать бандиту лекцию о неправомерности подобных действий... постарается, надо полагать, отбиться; инстинкт самосохранения все же великая сила. ЗА ПРЕДЕЛЫ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОЛЯ ВЫХОДИТ РЕЖИМ. А ЕСЛИ ПОПЫТАЕТСЯ УДЕРЖАТЬ ВЛАСТЬ ВОПРЕКИ ЯВНО ВЫРАЖЕННОМУ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЮ НАРОДА - ВЫЙДЕТ ЗА ЕГО ПРЕДЕЛЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО. Поэтому пупс более пессимистичен... избавиться от "Национального Лидера" без революции все же не удастся; по хорошему он не уйдет. Не следует, конечно, думать, что революция эта воспроизведет реалии начала прошлого века: баррикада посреди Главной Улицы; несущиеся на баррикаду наметом казаки; треск браунингов и наганов эсеровских и эсдековских боевиков с баррикады... Будет нечто, напоминающее падение маркосовского режима на Филиппинах в 1986-м. Там девульки-операторы избиркомовских компьютеров вышли к народу и объявили, что их принуждают участвовать в фальсификациях... вспыхнули народные волнения... "национальный лидер" тамошний попытался было прибегнуть к помощи силовиков, но и силовики однозначной лояльности не выразили, даром что бабло получали исправно... пришлось в авральном порядке прыгать в самолет, пока аэропорт еще контролируется. Ну и с киевским "оранжадом" 2004-го определенные общие черты могут быть: непризнание итогов выборов со всеми вытекающими, как то палаточный городок (хотя в марте еще холодновато), "осада" Кремля, кампания гражданского неповиновения... более чем вероятен вброс через блог Навального убойного компромата (доказуемого!) на Наше Все... Делегация, переговоры (вот тут крайне важен будет жесткий контроль за переговорщиками с оппозиционной стороны и за содержанием переговоров... дабы не оказаться пехотой для Ылиты не менее сволочной, чем Ылита, засевшая в Кремле ныне). И конец тот же - воющая сиреной машина, несущаяся на всех газах к аэропорту.

Уточкин - Пупс:
Пупс! Аналогии с Филиппинами и Украиной вообще неуместны. Россия обладает огромным ядерным арсеналом, поэтому если и возможна смена или отстранение Путина власти, то только по пакистанской схеме - элита решила слить, а мировая общественность (читай: США) дала на это согласие.

Пупс Уточкину:
В Китае ядерный потенциал тоже нехилый, а там сейчас имеют место быть серьезнейшие перетряски в верхушке КПК, фактически переворот... и на США никто особо не оглядывается. Что "Запад нам поможет", способны думать только очень уж наивные из числа оппозиционеров либерального лагеря... Запад (его истеблишмент, точнее) не моргнув глазом шел на сотрудничество с самыми людоедскими тираниями - лишь бы исправно сырье гнали. И в данном случае, рупь за сто, предпочтет сговориться с Путярой, выбив из него какие-нибудь уступки во внешнеполитической сфере. Освобождение России - НАШЕ ДЕЛО... коза ностра, как итальянцы говорят. Или "шинн фейн", ежели по-ирландски. Другое дело, что в развитых странах демократия не "суверенно-сувенирно-суррогатная", а нормальная, без прилагательных... там, помимо правительств, еще ОБЩЕСТВО имеется... а посему можно и нужно работать с европейским и американским ОБЩЕСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ напрямую, через головы правительств. ТАК, ЧТОБЫ В "ЧАС Ч" СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНОЙ ОТКРЫТУЮ ПОДДЕРЖКУ ЭРЭФОВСКОГО ДИКТАТОРА ЗАПАДНЫМИ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ.


Пупс:
С "Граней.ру", из комментариев: Низко над землей летают гады соловьи, На меня пускай спадают Хутина Пуи. Говорят мне куй ты счастье, чем попало куй, Пофиг мне дожди, ненастье – был бы Хутин Пуй. Не нужна мне жизнь на Марсе, я и здесь холуй, Лишь бы мне услышать: Здрасте! Я ваш Хутин Пуй! Я давно уже не брился и забыл фен-шуй, Лишь бы на меня ложился этот Хутин Пуй. Ты кукушка не зазнайся и кукуй – кукуй, И скажи мне: Не стесняйся – вот твой Хутин Пуй! Ты Америка с Европой с нами не балуй, Глянь как русской вертит жопой С НАМИ ХУТИН ПУЙ! И пускай еще три века крутится Земля, Нет прекрасней человека – Хутина Пуя! В телескоп смотреть стремились там средь звезд вдали Уж давно расположились Хутина Пуи. И прошу жену свою я, ты мне проворкуй Что там нового у Пуя? Как там Хутин Пуй? Вот и песня моя спета, ты брат не горюй, Есть восьмое чудо света – Это ХУТИН ПУЙ!!! http://position-opposition.org/load/all/aprel_4_18_2012/21

Пупс:
С "Граней.ру", из раздела "Дерьмометр": Анатолий Артамонов, губернатор Калужской области April 11, 2012 16:28 govnomer (Дерьмометр) -------------------------------------------------------------------------------- Кто-то должен появиться на русской земле, чтобы уже без надрыва спасительных мер, в спокойном созидании, продолжать самоутверждение России как, действительно, центра спасения всего мира. Я абсолютно уверен: именно России уготована эта участь. Я видел много одинаковых стран, а другой такой страны, как наша, нет. У нас тоже много чего происходило, но почитание Государя — это российская традиция. Все революционные потрясения у нас происходили в эпоху слабого правления. И при Николае II, и при Горбачеве... Потом пришел Путин и спас страну от гибели. Поэтому я думаю, что провидение Господне также снизойдет к нам через сильную личность в лице совестливого и талантливого человека. Для России — это потребность.

Пупс:
...как говорит ЖЖ юзер Asocio, боженька, убей их всех.

Соколов(по-настоящему настоящий):
Александр.Давай,по существу.Отвлечёмся от водок.Плохих и хороших...Ты у нас - эс-дэк.А они,эс-дэки-меньшевики,всегда были ЗА эволюционный реформистский путь развития общества.Когда буржуазия,постепенно,ищет консенсус с пролетариатом и,постепенно же,..меняется...в угодную пролетариату СТОРОНУ...Но,...однако ж,лично ты,Александр,всё время,совершенно внятно даёшь понять,что совсем НЕ ПРОТИВ самой настоящей РЕВОЛЮЦИИ,свалившей бы - ПУТЯРУ...А ..КАК это соотносится с реформистским путём реструктуризации социума?...Или ты такой замечательный реформист,который не возражает и вставить в свою позицию ..ИЗРЯДНЫЕ ВКРАПЛЕНИЯ(в лице революции),из арсенала самых настоящих коммунистов-большевиков Ленинско-Сталинского толка?

Пупс Соколову:
Социал-демократы, в отличие от своих идеологических кузенов-коммунистов, отрицают тот тезис, что переход от капиталистической формации к социалистической возможен исключительно через революцию - В УСЛОВИЯХ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕМОКРАТИИ они делают ставку на комплекс последовательных реформ. И это пупс считает правильным; в Европе на этом пути достигнута масса успехов; "социальное государство", оно же "государство благосостояния", "welfare state", в Европе было-таки создано (другое дело, что сейчас "Ылита" перешла в контрнаступление) - т. е. программа-минимум социал-реформизма, достижение защищенности наемного работника в рамках капиталистической формации, реализована была. Но вот как СРЕДСТВО ДОСТИЖЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕМОКРАТИИ (ТАМ, ГДЕ ЕЕ НЕТ; ТАМ, ГДЕ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ ЯВНАЯ ТИРАНИЯ) они революцию признают вполне; в подходе к режиму Николая Последнего меньшевики с большевиками до 1905-го года расходились мало - явная преграда на пути развития страны, долженствующая быть устраненной... если потребуется, то и силой. Потом, правда, часть меньшевиков повелась на "дарованную" Думу... но видя ожесточенное сопротивление "сфер", то бишь Царского Села, утверждению парламентаризма в стране; постоянный саботаж думских предписаний царским чиновничеством; постоянные попытки взять вынужденные уступки назад - излечилась от этих иллюзий. Есть разница, готово ли правительство признать результат волеизъявления народа (что в развитых странах Европы и, в меньшей степени, Америки, худо-бедно, есть)... или постоянно демонстрирует готовность его растоптать; прибегнуть к методам грубого насилия, спустить с цепи звероподобный ОМОН и т. д. В современной РФ совершенно однозначно налицо ВТОРАЯ СИТУАЦИЯ. А это значит, что ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, второе издание Февраля-1917, стране предстоит... и пупс в ней намерен принять активнейшее участие. Собственно, вся деятельность пупса на АПНе-СЗ и вообще в Сети и направлена на ее подготовку... "этот день мы приближали как могли".

Соколов(по-настоящему настоящий):
В том то,Пупс,и фишка...Что..существует более-менее ВМЕНЯЕМАЯ буржуазия,которая сама не против постепенных уступок пролетариату.А существует и совсем другая буржуазия.Готовая на любые слова об уступках пролам - выставить ОМОН или даже...стрекот пулемётов(как в знаменитой "Железной пяте" Джека Лондона).И вот с этой ВТОРОЙ буржуазией конструктивный разговор,судя по всему,может быть достигнут,только через революцию.

Пупс Соколову:
Именно так.

Соколов(по-настоящему настоящий):
Пупс.Ну,а ты то,как?..."Железную пяту" - читал?...Если - ДА,то каковы впечатления?

Пупс Соколову:
Если "финансовая глобализация" будет развиваться по нынешнему сценарию - кончится чем-нибудь вроде. Ну или "Час Быка" ефремовский - тоже как возможный вариант.

Соколов(по-настоящему настоящий):
Александр...Тут,вишь,в чём дело то.Я,в юности,прочитал,практически,ВСЕГО Горького..За исключением романа - "Мать"...Чёго-то он мне не давался.Так...Прочитаю страниц десять и..брошу.НЕ ИДЁТ,текстец,почему-то...Тоже самое с Джеком Лондоном.Прочитал всё...Рассказы про Смока и Малыша.И про "Ату их,ату"...Чуть попозже - и "Время-не ждёт"....НО.Видать,в связи с поумнением-повзрослением,дошёл черёд и до "Матери",сначала...А потом уж ...и до "Железной пяты"....И вот сейчас,как человек,прочёвший абсолютно ВСЕ произведения двух упомянутых писателей,заявляю ПРЯМО - это ЛУЧШИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ.И у того,и другого...Спросят у меня,у Соколова...Соколов, - а какой Ваш любимый писатель? ..Ответ: - Горький...А какое Ваше любимое произведение Горького?...Ответ: "Мать"....(Хотя и "В людях" и "Жизнь Клима Самгина" - это,по сути,высший пилотаж...Но...Там есть знание жизни и литературное мастерство.Но...не настолько живописуема(даже,скорее,не живописуема,а ...преднамеренно ВЫПЯЧЕНА)...СОЦИАЛЬНАЯ компонента...И в "Матери" и в "Железной пяте" оная компонента доходит до безпределного...НАКАЛА...И,по делу.

Пупс Соколову:
У Джека Лондона еще "Люди бездны" есть... это про Англию тех времен, когда там Чубайсы-Прохоровы неограниченно рулили, а Новодворские-Никоновы все это дело идеологически окормляли... Герберт Спенсер - чем не Никонов?

a-la naturala::
Боюсь, что с такой трактовкой закона вскоре предстоит столкнуться многим оппозиционерам, никогда не имевшим никакого отношения к НБП. /////////////..........не вскоре, а постоянно этот процесс происходит....а когда у вас в судах вывели формулировку, что власть - это социальная группа, ну вот...не только тот, кто оппозиционирует, а любой человек, не так посмотревший в сторону представителя власти - может быть привлечён по статье. что касается призывов встать на защиту нацболов....автор, если вы говорите, что осуждённые не имеют никакого отношения к нацболам, а у них своя партия, то о чём вы собственно говоря, глаголите-то?...неужели вы думаете, что кто-то побежит устраивать протест к зданию суда, чтобы и их тоже за "вражду к социальной группе - власть" притянули? законная власть, вообще не может давать такой формулировки для себя. потому что получается, что если какая-то социальная группа пришла к государственной власти, то защищать она будет только свои интересы, а не всего того населения, которое и проживает на территории государственного образования...то есть криминализация власти путём такой формулировки по отношению к себе любимым - это вот как бы и учреждает всё ваше государственное управление паханским каганатом...

Соколов:
Натурала.Очень хороший пост,от Вас.

маргарин:
никак не пойму для какой соцгруппы конкретно автор набормотал эту свою мутотень

Пупс:
Для особо рафинированных либералов... точнее, тех, кто в России приватизировал либеральный бренд. Дабы довести до них простую мысль - свобода или есть для всех, или ее нет ни для кого. Если ты заявляешь, что борешься за политическую свободу в стране (без чего нормального либерала быть не может) - будь готов к тому, что ею будут пользоваться и люди, иным, нежели ты, образом, смотрящие на ряд вопросов. На институт частной собственности, например. Либералы en masse полагают, что его наличие есть необходимое условие свободы и посему его следует всецело поддерживать - а социалисты, к примеру, мыслят прямо противоположно и считают, что институт сей следует существенно ограничить (а в радикальном варианте и вовсе упразднить) - именно во имя того, чтобы благо свободы было распространено на максимальное количество граждан. Сильно сомневаясь, что наемный работник, вынужденный работодателем (экономических рычагов для этого существует масса) вкалывать по 60 часов в неделю, как негр на плантации, и доплетающийся до дома выжатым, как лимон, пользуется благами свободы в полной мере. Социалисты полагают, что он станет существенно свободнее, если законодательно ограничить продолжительность рабочего дня и карать работодателя за ее превышение (а равно закрепить законодательно право на оплачиваемый отпуск, на медобслуживание и т. д.) - а особо отмороженные праволибералы называют подобные меры посягательством на свободу контракта. Другороссы, которых взялся "судить" режим, к либеральному сегменту политики не относятся. Но позволив сожрать их, либералы выроют яму и себе. "Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, так как в КПГ не состоял. Когда пришли за социал-демократами, я молчал, так как в СДПГ не состоял тоже. Начали арестовывать профсоюзных активистов - я молчал, так как и профсоюзным активистом не был. Стали брать евреев - я не протестовал, так как был "арийцем". Аресты активистов католической "Партии Центра" не встретили моего протеста, так как я был лютеранином. ПОТОМ ПРИШЛИ ЗА МНОЙ - И ВСЕ ТОЖЕ ПРОМОЛЧАЛИ" (пастор Мартин Нимёллер, немецкий антифашист). Произвол "правохоронительной" системы следует давить в зародыше, НА КОГО БЫ ОН НЕ БЫЛ НАПРАВЛЕН.

a-la naturala::
точнее, тех, кто в России приватизировал либеральный бренд. ///////////........какое щастя...уточнили....

a-la naturala::
. Другороссы, которых взялся "судить" режим, к либеральному сегменту политики не относятся. Но позволив сожрать их, либералы выроют яму и себе. "Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, так как в КПГ не состоял. Когда пришли за социал-демократами, я молчал, так как в СДПГ не состоял тоже. Начали арестовывать профсоюзных активистов - я молчал, так как и профсоюзным активистом не был. Стали брать евреев - я не протестовал, так как был "арийцем". Аресты активистов католической "Партии Центра" не встретили моего протеста, так как я был лютеранином. ПОТОМ ПРИШЛИ ЗА МНОЙ - И ВСЕ ТОЖЕ ПРОМОЛЧАЛИ" (пастор Мартин Нимёллер, немецкий антифашист). Произвол "правохоронительной" системы следует давить в зародыше, НА КОГО БЫ ОН НЕ БЫЛ НАПРАВЛЕН. /////////////........ну а чё же всё на либералов скидывать? вот и давите всем своим консерватизмом....любите же давить...вот и давите...а либералы - люди не применяющие давления....даже похихихать о запоре консерваторов - это считается неприличным....

Пупс:
О майн готт... ПУПСА! ПРИНЯЛИ ЗА КОНСЕРВАТОРА!

a-la naturala::
Произвол "правохоронительной" системы следует давить в зародыше, НА КОГО БЫ ОН НЕ БЫЛ НАПРАВЛЕН./////////.......это уже не зародыш...уже родился и вырос....

Пупс:
".......это уже не зародыш...уже родился и вырос...." - поэтому злокачественная псевдогосударственность современной РФ подлежит демонтажу. И он будет-таки проведен... при активном участии пупса.

a-la naturala::
Пупс: ".......это уже не зародыш...уже родился и вырос...." - поэтому злокачественная псевдогосударственность современной РФ подлежит демонтажу. И он будет-таки проведен... при активном участии пупса. //////////.......чё эта псевдогосударственность?...не-а...вполне себе государственность со всеми её атрибутами....и даже с оппозицией...между прочим, пупс...вы никогда не задумывались, что слово "оппозиция" в принципе нужно вывести из обихода?...если со всей серьёзностью думать о проведении реформации (любой) в великой государстве...не потому что это слово плохое, а потому что оно не эффективное, в принципе, когда речь идёт о государственном устройстве и попытках провести какую-либо реформацию. на мой взгляд, создавая нечто, что имеет критический взгляд на систему управления государством, и, называя это оппозицией власти, - это только укрепляет её позиции по закручиванию гаек и не только к оппозиционерам, но и ко всем проживающим на территории такого государственного образования, и совершенно (ну просто из чувства властной вредности, скажем) не желает реформировать самоё себя....ну...может быть я и ошибаюсь, конечно....в общем, чёта не вижу смысла политическим партиям называть себя оппозицией. инициаторами реформации, может быть?...но оппозицией...не знаю...чёта в последнее время вот подумалось о каком-то подвохе, когда людей, требующих просто соблюдать их гражданские права выставляют как оппозиционеров власти....как-то вот чёта вот фихня какая-то во всём этом есть....нехорошая....

Пупс:
"...когда людей, требующих просто соблюдать их гражданские права выставляют как оппозиционеров власти....как-то вот чёта вот фихня какая-то во всём этом есть....нехорошая...." - в это вопрос и упирается. Есть два представления о взаимоотношениях государства и индивида: одно вытекает из Просвещения XVIII-го века и порожденных им "буржуазных революций" (Великой Французской в первую очередь) - ГОСУДАРСТВО ЕСТЬ СУГУБО СЛУЖЕБНЫЙ АППАРАТ, предназначенный для обеспечения своим гражданам максимума удобств в земной жизни и ни для чего более. Государство несет регулятивную функцию на манер светофора - не предписывает гражданам, куда им двигаться и какие цели преследовать, а предотвращает ущерб от столкновений - только лишь. А потому государство не более "священно", чем светофор; в суде, скажем, государство является не более чем одной из процессуальных сторон в полном юридическом равенстве с прочими процессуальными сторонами (и в американских, допустим, судах регулярно рассматриваются дела вроде "народ против Ларри Флинта" (перечеркнуто)... [...] против штата Оклахома... Соединенные Штаты против [...]). И другое представление, характерное для т. н. "традиционных обществ" (т. е. средневековых, называя вещи своими именами); обществ, которые Просвещение обошло стороной или в которых не смогло победить. "Государство есть институт сакральный, установленный свыше... государство правомочно делать все, что ему угодно, и сама попытка человечков заявлять о каких-то там своих "правах" перед лицом Государства с охуенно большой буквищи есть богохульство". В современной РФ, увы, господствует ВТОРОЕ представление - и в госаппарате, и в значительной части общества. Формула государственности этого типа с восхитительной четкостью отчеканена "маньяком на троне" Иваном Грозным: "Мы холопей своих жаловать вольны, а и казнить вольны же". И вот поэтому пупс говорит постоянно: Россия не перешла еще толком от средневекового мировоззрения к "нововременному"; в России еще задачи буржуазно-демократической то революции не решены - и поэтому такая революция неизбежно предстоит России вновь. А успешно совершить ее с наименьшими издержками возможно лишь СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ЛИБЕРАЛОВ И СОЦИАЛИСТОВ... поэтому пупс и разместил на АПНе статью Евгения Ихлова в дискуссионном порядке: что, сливаются либералы-то? капитулируют? когда начнутся осенью масштабные протесты ПОД СОЦИАЛЬНЫМИ ЛОЗУНГАМИ - будут либералы их поддерживать?
pups_alik: (Default)

Грани.Ру | Дерьмометр: Александр Торшин, первый вице-спикер Совета Федерации

По одному этому случаю [гибель жителя Казани Сергея Назарова, зверски изнасилованного полицейскими] судить в целом о деятельности МВД Татарстана и лично министра Асгата Сафарова нельзя... МВД Татарстана является одним из самых приличных во всей системе МВД Российской Федерации... тот факт, что этот вопиющий случай стал предметом гласности и открытого разбирательства, делает честь главе МВД Татарстана, поскольку он не стал скрывать случившееся... [Сафаров имел моральное право скрыть этот факт], поскольку речь идет о человеке... не ангельского нрава и не элиты общества, этот человек был шесть раз судим.



ОТ ПУПСА... С АПН СЗ: Пупс:
Делайте выводы, дорогие россияне. Тех, кто "НЕ ЭЛИТА ОБЩЕСТВА", в фашистской костоломной мусарне Нургалиева любой мусорок может ебать бутылкой (а хуле? вице-спикер Совфеда говорит же ясно: НЕ ЭЛИТА ОБЩЕСТВА). А непосредственное начальство мусорка-палача ИМЕЕТ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО ПОКРЫТЬ... что опять же подтверждает ни много ни мало вице-спикер Совфеда. А то ЧЕСТЬ МУНДИРА пострадать может и АВТОРИТЕТ ОРГАНОВ... подданные могут придти к превратным выводам - что вместо правоохранительных органов у нас имеются лишь правопопирательные и что фашистская костоломная мусарня является-таки именно фашистской костоломной мусарней.


Пупс:
ПУПС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: НЫНЕШНЯЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РФ ОПАСНА ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ.
pups_alik: (Default)
Россия под управлением Путлера & Co в плане соблюдения государством гражданских прав если и не скатилась окончательно к африканским стандартам, то недалека от них; "жемчужные прапорщики" и матвейчевы - это не карикатура на власть, а ее лицо, не патология, а норма. Но в странах периферийного капитализма; в сырьевых придатках... пардон, энергетических сверхдержавах по другому и не бывает... не только в Нигерии, но и в Саудии демократией и не пахнет. Для того, чтобы в стране нормально функционировали демократические институты и конституционный правопорядок, требуется соблюдение ряда условий; требуется, чтобы власть+бизнес видели в населении не досадную обузу, на которую почему-то приходится тратить валютную выручку от нефтеэкспорта, а: 1) избирателей, четко осознающих свой интерес и достаточно организованных, чтобы быть способными повлиять на принимаемые властью решения и 2) потребителей продукции бизнеса - нищий потребителем быть не может, и если хочешь иметь устойчивый сбыт и, следовательно, доход - расширяй емкость внутреннего рынка, поощряй рост внутреннего спроса, в том числе и посредством мер по перераспределению доходов, по выплате пособий и т.д. Кремляди и сросшемуся с ней олигархату это абсолютно не нужно – напротив, это прямо бьет по их интересам. В экономическом аспекте их клиент – за рубежом, в Европе и в стремительно индустриализующемся Китае – поэтому на внутренний спрос им плевать; в политическом – гражданское общество, в случае своего реального возникновения, тут же сгребет кремлевских за шкварник и задаст им массу неприятных вопросов... а уж доходами от Трубы-то делиться заставит – к гадалке не ходи. Поэтому при всех дежурных заклинаниях о приверженности принципам демократии и правового государства; диалогу с гражданским обществом... действовать кремлядь будет в направлении прямо противоположном, не гнушаясь и мерами явно террористического характера. Она так и действует... перманентно плодя себе врагов. Для либералов (не либералов кошелька, а либералов идеи) с каждым днем становится все яснее: для того, чтобы в России были наконец-то реализованы принципы, по которым живет Европа – соблюдение властью гражданских прав; жесткое ограничение ее полномочий; реально действующая Конституция; подконтрольность и подотчетность власти гражданам - кремлядь должна быть устранена. Для левых с каждым днем становится все яснее: для того, чтобы в России соблюдались права социальные, чтобы отстаивать их было возможно без риска государственных репрессий либо чисто уголовной расправы, чтобы трудовой процесс не превращался в потогонную каторгу, чтобы наемные работники не были низведены до положения рабов, к чему в путинском паханате наблюдается отчетливая тенденция, чтобы пенсионеры (и плюс к ним значительная часть работающих) не нищенствовали - кремлядь должна быть устранена. Единство ближайшей цели разрозненных пока оппозиционных сил столь очевидно, что в будущее пупс смотрит с оптимизмом – единый штаб оппозиции, единый координационный центр будет создан; оппозиционеры левого и либерального толка договорятся об общей платформе, о единой программе-минимум. Возведенная путлерочекистами «вертухаль власти» рухнет, и Россия будет свободной – это так же неизбежно, как восход солнца. Да здравствует демократическая революция, да здравствует свободная Россия!
pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад 2011-09-24

Статья Михаила Касьянова "ЗАДАЧА ОППОЗИЦИИ – НЕ ДОПУСТИТЬ В СТРАНЕ БЕСПОРЯДКОВ":


Возвращение Владимира Путина в президенты приведет к неизбежному коллапсу, – заявил на радиостанции «Эхо Москвы» сопредседатель Партии народной свободы (ПАРНАС) и бывший премьер-министр России Михаил Касьянов. – Предложение Путина в качестве кандидата в президенты, высказанное Медведевым, с одной стороны, упрощает ситуацию для оппозиции, так как позволяет разъяснить гражданам, где зло, без полутонов. Но для страны в целом, это самый жесткий сценарий, предполагающий закручивание гаек и ускорение коллапса режима. Теперь задача оппозиции, в частности ПАРНАСа, – не допустить в стране беспорядков.

Комментарий «АПН Северо-Запад»: Мы еще четыре года назад подробно объясняли, как, на кого и почему работает милейший Михал Михалыч. Вот он и отрабатывает великодушно сохраненную недвижимость - призывает утереться, не шевелиться и ждать, когда режим сам по себе рухнет.


... и комментарии пупса под ней... впрочем, этот текст размещался на АПНе СЗ и под другими статьями:

Пупс:
Задача той оппозиции, с которой идентифицирует себя бывший премьер Касьянов с погонялом "Миша-два процента", состоящей из т. н. "приличных" людей, они же "рукопожатные" (TM), состоит, безусловно, в том, чтобы не допустить "охлократического бунта", выражаясь терминологией бабы Леры... то есть массового выступления С СОЦИАЛЬНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ, ВЫРАЖЕННЫМИ В УЛЬТИМАТИВНОЙ ФОРМЕ. Уж лучше альфа-самец.


Пупс:
Задача той оппозиции, с которой идентифицирует себя пупс - добиться замены ублюдочной "суверенной демократии" демократией реальной; народовластием... при этом пупс отдает себе отчет, что первый день функционирования упомянутой пупсом реальной демократии будет последним днем существования плоской налоговой шкалы - фетиша правых либералов в целом и г-на Касьянова в частности.


---...... Пупс::
Пупс, разясни, пожалуйста, что есть- "демократией реальной;народовластием..."


Иван:
Природа не терпит порядка. Даже сквозь асфальт росток пробивается. Поэтому не надо избегать обострения ситуации. Всё, что ни делается, делается к лучшему.


exeexe1:
А Путин ситуацию обострил в открытую..То есть сегодня произошол открытый плевок в лицо стране, и гопничик из питерской подвортони нервно разглдядывает жертву ..утреться или все таки даст в харю..


Пупс:
Научнопупсистская концепция реально функционирующей демократии на АПН-СЗ излагалась пупсом неоднократно... она основывается на перенесении в сферу регулирования ГОСУДАРСТВЕННОГО права принципов права ГРАЖДАНСКОГО. Выборы депутата любого уровня есть ведь, по скти дела, не что иное, как ДОГОВОР ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА ИНТЕРЕСОВ.


Пупс:
Августовский пост пупса за 2009-й год... тогда пупс еще латиницей писался: Pups: Итак, пупс обещал представить свои соображения по поводу программы, способной сплотить ряды объединенной оппозиции и обеспечить ей поддержку населения... Оппозиция – сейчас - представляет из себя достаточно разнородный конгломерат. Входящие в него силы, оппозиционные путинской вертикали, ничуть не в меньшей степени оппозиционны друг другу; у них разные представления о будущем страны и оптимальном устройстве общества. Одни за национализацию и дирижизм, другие за «дальнейшее расширение сферы действия законов рынка»; одни время сталинского правления считают временем великого модернизаторского рывка и максимального величия страны, другие готовы труп «корифея всех наук» вытащить из могилы и проткнуть осиновым колом... Ясно, что дороги разных фракций оппозиции после победы разойдутся – что великолепно понимают и сами оппозиционеры; ясно, что сегодняшние союзники – буде их изберут в парламент - сядут на противоположные скамьи – кто на левые, кто на правые, а кто из центра будет кивать то нашим, то вашим... Несложившейся еще толком, неустойчивой оппозиционной коалиции перманентно грозит опасность рассыпаться уже сейчас... к чему политтехнологи Кремля прикладывают все усилия. В силу этого, насущно необходима разработка объединяющей оппозицию платформы; платформы, с которой мог бы согласиться к а ж д ы й из участников оппозиционной коалиции и которая была бы привлекательна для потенциального избирателя ее кандидатов. Сейчас таким «общим знаменателем»; «программой-минимум» является восстановление народовластия; возвращение населению страны рычагов воздействия на политический процесс, узурпированных «вертикальной» кодлой. В период, когда бюджет РФ пух от шальных нефтедолларов и населению доставались какие-то крохи с пиршественного стола кремляди, многие из них были тихой сапой у народа изъяты – была отменена выборность губернаторов; были «построены» СМИ и т.д., на что народ тогда посмотрел сквозь пальцы. Сейчас, в условиях кризиса, откупаться от населения кремлевским уже нечем... доверие к ним падает и, наоборот, с каждым откровенно репрессивным актом вроде кровавого разгона ОМОНом демонстраций протеста, нарастает к ним ненависть. Т.е. установление в стране демократии реальной, а не декларативной должно встать в повестку дня. Но... народ сейчас действительно сильно разочарован во всех политических силах. Он не уверен, что оппозиция не зовет его под ОМОНовские дубинки лишь для того, чтобы он послужил трамплином для карьеры очередных демагогов. Поэтому оппозиция должна четко и недвусмысленно дать народу понять, что власти она добивается не для Каспарова-Касьянова-Лимонова... а для него, для народа. Что именно в его руки она намерена передать властные рычаги. По мнению пупса, назрели следующие меры: 1. Замена системы свободного мандата мандатом императивным. Что означает действующая ныне система свободного мандата, на основе которой комплектуется состав нашего, прости господи, «парламента»? Грубо говоря, следующее: до выборов баллотирующийся кандидат может обещать лохам-избирателям вагон и маленькую тележку мыслимых и немыслимых жизненных благ... а потом, избравшись, спокойно их кинуть. Перейти из оппозиционной парламентской фракции в проправительственную (мало ли кандидатов в парламент, да и на выборные посты в структуре исполнительной власти опирались на ресурсы и поддержку КПРФ... а потом сделали ей ручкой, перейдя в «Едро»?). Голосовать сообразно правительственному курсу (не такова ли тактика Жирика & Co - оппозиционные эскапады в период избирательной кампании, дабы привлечь протестный электорат... и на думских скамьях лояльнейшая поддержка кабинета, причем любого – клиент всегда прав?). Т.е. нынешнее законодательство допускает возможность обмана доверителя представителем (депутаты властные полномочия не от имени себя любимых, а от имени «многонационального народа Российской Федерации». который типа представляют). Депутаты декоративных Верховных Советов СССР и РСФСР хотя бы теоретически могли быть отозваны... депутаты нынешней Думы не могут; закон такой возможности не предусматривает. И... может кто-нибудь объяснить, чем выборы в таких условиях отличаются от базарного лохотрона, а парламент от заведения под красным фонарем? Тем, что в заведение приходишь и из его персонала покупаешь ту, что приглянулась... а в парламент «народный представитель» приходит, уже будучи купленным с потрохами спонсором его предвыборной кампании? И законодательствует в интересах этого спонсора, а не избирателей? В гражданском праве сделка, заключенная под влиянием обмана, может быть оспорена и расторгнута... вполне разумно было бы перенести этот принцип и в государственное право. Пупс - начерно; тут еще много что надо шлифовать и доводить до ума – предлагает следующий вариант: свою предвыборную программу кандидат оформляет как гражданско-правовой договор представительства между собой и избирателями соответствующего округа. Заверяет этот договор у нотариуса. И – если избранный депутат отступается от положений этого договора и действует им вопреки – любой гражданин, зарегистрированный в данном округе как избиратель, непосредственно или через омбудсмена может обратиться в Конституционный Суд с иском об аннулировании мандата депутата, злоупотребившего доверием (для чего полномочия Конституционного Суда должны быть соответствующим образом расширены). И при удовлетворении этого иска бывшему уже депутату граждане вчинят иски о компенсации ущерба, испытанного ими вследствие нарушений им условий договора. 2. Свое решение относительно голосования за того или иного кандидата; ту или иную партию гражданин принимает на основании информации, получаемой им чепез прессу, телевидение и т.д. СМИ не зря называют «четвертой властью» - они таковой и являются если не de jure, то de facto. Власть есть реальная возможность корректировать поведение других индивидуумов в желаемом для властвующего субъекта направлении – под это определение влияние СМИ подпадает полностью. Социальная значимость СМИ такова, что деятельность в медиа-пространстве не может рассматриваться как чистый бизнес... общество имеет здесь свой интерес, и этот интерес должен быть защищен законодательно. Здесь так же должна быть сведена к минимуму возможность обмана. Корпорация журналистов должна формироваться так же, как сейчас формируются корпорации адвокатов, судей и т. д., то есть профессиональное сообщество будет решать вопрос о приеме новых членов... плюс целесообразно ввести Комиссию по этике (укомплектованную людьми, обладающими реальным моральным авторитетом; людьми, к мнению которых общество прислушивается), которая реагировала бы на злоупотребления еще раньше суда. Должен быть разработан «Этический кодекс журналиста» (ну, или что-то в этом духе) и приступающие к профессиональной деятельности должны принимать фиксируемое в письменном виде обязательство следовать этому кодексу; обязательство информировать граждан, а не дезинформировать их в угоду кому бы то ни было; хоть владельцу соответствующего органа, хоть заказчику со стороны (оптимальная модель взаимодействия владельцев СМИ с редакцией уже сейчас действует в «Новой Газете»: акционеры не вмешиваются в редакционную политику и не пытаются указывать творческому коллективу, о чем и как писать; в прочих газетах и на телеканалах также целесообразно свести роль инвесторов к распределению доходов от рекламы, не допуская их до определения редакционного курса)... в общем, это обязательство будет схоже с «клятвой Гиппократа» у медиков. В отношении журналистов, пойманных на осознанной лжи, «джинсе», «заказухе» и т. п., должен вводиться запрет на профессию, а у СМИ, допустивших более трех таких случаев в течение года, должна отзываться лицензия. (Схожий принцип и сейчас действует касательно «экстремистских» публикаций... но служит лишь дальнейшему затюкиванию редакций). Без правдивой информации народ лишается возможности принимать взвешенные решения как источник власти по Конституции... так что это вопрос государственной значимости, и право на получение достоверной информации должно быть закреплено законодательно. Оппозиция должна сказать своему потенциальному стороннику: мы намерены говорить тебе правду и мы намерены отдать право решать твою судьбу в твои собственные руки. Тогда за ней пойдут. Pups: Уффф... мотя пупсу.: Пупс, все правильно про прессу. Не совсем - про материальную ответственность депутатов: кто же тогда рискнет вообще идти в парламенты при такой финансовой угрозе? Ведь он может не добиться артикулируемого результата не по своей вине. Что касается оппозиции, то здесь только одно лекарство - полностью отказаться от полемики между оппозициями по поводу будущего устройства РФ, а принять за основу один постулат: борьба с нынешним режимом и его свержение конституционным путем. (Впрочем, может быть режим не позволит с ним бороться конституционным путем, что сейчас и происходит, и тогда оппозиция должна будет поднимать вопрос о других способах борьбы) Оппозиция по поводу будущего устройства РФ ( о чем я уже постил) должа признать только очевидные вещи: свободные выборы и отзыв депутатов, независимость судебной системы, прозрачность и тотальная отчетность исполнительной власти, независимость прессы, тотальный общественноый контроль над силовыми структурами и их полная отчетность. Я думаю, это единственная платформа и принципы, на которых должна объединиться оппозиция, чтобы получить возможность участвовать в процессе строительства нормального гос-ва. Ответь. Pups to Мотя: Одно дело, если нанятый вами для представительства ваших интересов в судебном процессе адвокат не смог выиграть дело - и другое, если он вошел в сговор с противоположной стороной и за ваши деньги играет против вас. В последнем случае продолхать числить его своим представителем и продолжать его оплачивать, согласитесь, было бы верхом идиотизма. Если депутат не смог провести в жизнь законопроекты, которые обещал поддерживать, в силу того, что его фракция оказалась в меньшинстве, этого ему в вину, естественно, ставить не следует. Но если он избирателям обещал, скажем, заботиться о сдерживании роста коммунальных тарифов... а голосует за удовлетворение аппетитов жилконтор и госмонополий; обещал охранять свободу слова, а голосует за введение для прессы очередного правительственного намордника... тут вполне целесообразно задействовать описанный в предыдущем посте механизм. Кто читал издаваемую Юрием Мухиным газету "Дуэль", наверняка знаком с проектом "Закона о Суде народа", публикуемым в каждом четном номере. В этом проекте предусматривается по истечении срока полномочий президента и парламента оценка их деятельности избирателями посредством одного из трех вариантов: "Заслуживает поощрения"; "Без последствий" и "Заслуживает наказания". Если большинство избирателей считает, что их жизнь за оцениваемый период ухудшилась, и голосует за третий вариант - президент и парламент в полном составе садятся в тюрьму на срок, равный сроку их полномочий (при противоположном решении награждаются). Без оглядки на то, кто поддерживал правительственный курс, а кто был в оппозиции. Последние тоже, по мысли Мухина, должны сидеть - почему допустили принятие законопроектов, приведших к ухудшению жизни граждан; почему не убедили оппонентов в их пагубности? Здесь, на мой взгляд, верно ухвачен корень проблемы - отсутствие механизма влияния граждан на представителя их интересов и ответственности последнего - но решение предлагается дурацкое. Если это и суд, то суд Линча - суд, все-таки, предполагает взвешивание доводов pro и contra; оценку объективных обстоятельств. Впрочем, концепция общественного устройства Мухина весьма своеобразна (а вышеописанный законопроект прямо на ней основывается); раскрывать ее здесь места не хватит. Так что пупс еще гуманен. А что до общедемократической программы-минимум... абсолютно верно; всецело согласен. Inkerilainen-new - Pupsy: Мои соображения сидят в комментах под материалом Вишневского, каталог "Главное".
pups_alik: (Default)
АПН Северо-Запад 2012.02.15, комментарий пупса под статьей Александра Карева "Учредилка-2012"...
Пупс:

Демократия - это не только выборы (выбрал и забыл), но и политический плюрализм (многопартийность) - монополии на власть нет ни у кого... заворуется одна политическая сила - факты ее коррупции немедленно используют против нее конкуренты, чему служат так же плюрализм СМИ, свобода слова, в т. ч. печатного, и независимое правосудие. В РФ НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ... на мартовских "выборах" воблоглазый собирается соревноваться не с конкурентами, а с... не скажешь даже, со спарринг-партнерами - с макиварами, с боксерскими грушами. СИМУЛЯКРЫ, сплошь симулякры - КАК БЫ либерал Прохоров, от которого, с его новациями в области трудового права, шарахнется любой вменяемый человек; КАК БЫ социал-демократ Миронов, который сольет альфа-бабуину все что можно и что нельзя; КАК БЫ коммунист Зюганов, лижущий пояса богородиц... ну и непотопляемый Жирик. РЕАЛЬНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ПЛЮРАЛИЗМА НЕТ. СВОБОДЫ СЛОВА НЕТ. НЕЗАВИСИМОГО ПРАВОСУДИЯ НЕТ. Душащий страну путинизм должен быть снесен демократической революцией... и он будет ею снесен. А идея Учредительного Собрания неплоха... и могла бы стать общим знаменателем, объединяющей платформой для разнородных элементов оппозиции. Так что на Майдане в марте надо будет ее популяризировать.
pups_alik: (Default)

И еще с АПН СЗ... комментарии в колонке новостей, "Андрей Дмитриев: Оппозиционеры отправили ЕдРо в Чечню":

И.Якунин:
 Ну, про коалицию ЛДПР и ЕР в Питере и говорить не надо - они практически всегда голосовали солидарно. В новом ЗАКСе у них - 18 + 4 голоса = 22. Трудно поверить, что ЕР будет у нашим славнам гораде в аппазиции. Патаму ждемс спектакль по продажнасти. Действиующие лица и исполнители: СР с 13 голосами, КПРФ с 7 голосами, БЛЯ - тож с 7 голосами. Сюжет же заключаетси в том, что все решения проводятся приналичии в ЗАКСе 25+1 чел. Аппазиция можеть атдыхать.

Пупс И. Якунину:
 Но фрукты хоть оппозиционно голосовали?

И.Якунин-Пупс:
 Палитика - дело немаральнае. Купить можна усе, вапрос - у цене. С етай точки зрения - самае дарагастоящее - ета каалиция БЛЯ, СР и КПРФ. У них 28 голосов - ета дорага стоить. Паетаму, дажеть эсли такая сбойка реализуетси - будут атрывать па единицам, иба сколька ба голос ни стоил -усе равно на парядак будить дешевше. Но скорее всего - до етога е дойдеть. Так шта ядреныя - forever!

И.Якунин:
 Да, вот исче чего. Бесплатный совет для БЛЯ, СР и КПРФ. Паскоку у ближайшим будущем вас "порвут на части" - на первом заседании ЗАКСа следует убрать норму, при которой решения легитимны при 26 голосах в зале. И вернуться к норме 2/3. У ядреных в етам случае будет блокирующий пакет. А когда вас порвут - блокировка будить у вас. Это приведет к взвешенным решениям в пользу абаригенав. Да и новому губеру будет проще разруливать ситуацию. В атличии ат бабки вальки, у него у галаве пака здравый смысл присутствует. Если канечна удастся нейтралировать сваво старшега таварисча.

Павел- И.Якунину:
 А можно на древнеславянской мове? А то и не болгарский, и не славянский и тем боле не белорусский. Но лучше бы Вы клавили на русском языке. Я раньше читал посты под Вашим ником на российской мове. А тут... какая-то ... ОНО.

И.Якунин:
 Уважаемый Павел! Да разве можно об этой вакханалии говорить на языке Пушкина, Толстого и Достоевского? Разве что Валерий Соловей на сие способен: http://www.apn.ru/publications/article25519.htm Достоевского?

АлександрВЖ :
 Когда Власть - нелигитимна, тогда любые действия направленные на уничтожение её и её представителей являются правовыми и, более того, такие действия являются долгом Гражданина по защите своего Отечества.

Пупс Александру ВЖ:
 Пупс согласен всецело. ТИРАНА ЗАКОН НЕ ЗАЩИЩАЕТ. ТИРАН ВНЕ ЗАКОНА.

Фальш виеред:
 Чечня не просто позор России. Там, заранее были проставлены галочки в бюллетенях. Народ молча их вбрасывал. Против власти чеченцы рот не раскрывают.Они только устраивают безнаказаынные беспределы в других регионах России и только на выборах у себя.

Блудный Кот-Пупсу:
 Тираны законы пишут. 2 АлександрВЖ : вот Вы уже напейсали "власть" с большой буквы, хе-хе-хе.

///:
 Кремль крышует ЕР, а ЕР крышует Кремль. Откуда ж тогда будет борьба с коррупцией,. Коррупционеры друг-друга прикрывают.

Пупс И. Якунину:
 Если б в КПРФ Жорес Алферов и Светлана Савицкая были б не "свадебными генералами"; если бы они влияли на выработку курса - такая коалиция теоретически была бы возможна. Коалиции между леволибералами и социалистами имели место в истории многократно - хотя бы "Народный Фронт" в предвоенной Франции, не давший придти к власти фашне местного розлива. Но увы... лицо КПРФ определяют Харчиковы, Кондратенки и этот, как его... с Волги... "жиды трясутся - Я баллотируюсь!". С ТАКОЙ КПРФ; с той, что есть сейчас, ни "Яблоко", ни даже мироновцы не то что на коалицию не пойдут, но и на одном гектаре по нужде не присядут. Таковы реалии. Но широкая оппозиционная коалиция адекватных либералов с адекватными левыми - действительно ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ избавиться от Путлера, от "вертухали власти", от "чекистской группировки" и прочих прелестей "суверенной демократии"... пути к созданию такой коалиции необходимо нащупывать.

Пупс Блудному Коту:
 "Законы", издаваемые тиранами, не есть законы. Законы обладают силой лишь тогда, когда они приняты народом или его свободно избранными представителями.

Пупс:
 Единороссов стали называть "единовбросами". Удачно... надо пиарить, чтобы прижилось.

Пупс:
 Легитимность режима, и так-то крайне зыбкую, следует расшатывать еще больше.

Валерий Новодворский:
 Не поддержав Яблоко и демократов, русские деградируют окончательно.

дед Мороз-Единорос:
 Что сцуки съели? Наша партия еще даст вам усим просраться.

С.Ч.- фальш виереду:
 Кретин, не надо пиздеть о том, чего не знаешь. В отличие от предыдущих выборов на эти в городах и больших поселках, кроме власть придержащих и их близких никто на нынешние выборы не ходил. Открывать рот против нынешней власти у нас смертельно опасно, не только для вопиющего в пустыне, но и близких родственников. В "безнаказаынные беспределы в других регионах России" выновата продажная власть этих регионах. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Пупс:
 Бил-лять вторично... с "Граней.ру": В Чечне "Единая Россия" набирает 99,5 процента. "Единая Россия" на выборах в Чеченской республике по состоянию на час ночи набирает 99,51 процента голосов. Подсчет голосов в Чечне еще не завершен. Явка в республике за два часа до закрытия участков составила 94 процента. Глава региона Рамзан Кадыров сообщил, что выборы стали "настоящим праздником" для всей республики. "В целом в течение всего дня в населенных пунктах Чеченской республики чувствовалось большое оживление. Избиратели целыми семьями шли голосовать. Этот день стал настоящим праздником", – заявил Кадыров. После подсчета 38,36 процента протоколов "Единая Россия" набирает на выборах в Госдуму 48,83 процента голосов. Как передает РИА "Новости", об этом сообщил глава Центризбиркома Владимир Чуров. КПРФ набирает 19,84 процента, "Справедливая Россия" - 13,09 процента, ЛДПР - 12,70 процента. "Патриоты России" набрали 0,99 процента голосов, "Яблоко" - 2,58 процента, "Правое дело" - 0,54 процента. В конце ноября премьер Владимир Путин похвалил Кадырова и обещал приехать и посмотреть восстановленный Грозный. Речь об этом зашла в ходе неформальной беседы президента и премьера с лидерами региональных списков единоросов по окончании второго этапа съезда "Единой России". "Молодец, что город отстроил, – похвалил Кадырова премьер. – Я помог с финансированием, но реально впервые вот так вот чеченская власть отработала эффективно: деньги не украли, а вложили в республику. Реально – город красавец". "У нас только одна просьба, – ответил Кадыров. – Мы просим вас приехать – посмотреть". "Приеду", – пообещал Путин. В октябре Кадыров заявил, что финансирование Чечни имеет божественную природу. "Аллах дает. Не знаю. Откуда-то берутся деньги", - сказал Кадыров. Ранее в интервью телеканалу "Россия-24" он заявил, что Чечня в ближайшее время может стать регионом-донором. По словам Кадырова, это произойдет благодаря масштабным проектам, реализуемым на территории региона. Кадыров отметил, что в Чечне реализуются крупные инвестиционные проекты, в том числе туристические, транспортные, производственные, сельскохозяйственные, которые и должны вывести республику из положения дотационного региона. Итоги выборов в Госдуму, на которых, по предварительным данным, "Единая Россия" значительно ухудшила свои позиции по сравнению с 2007 годом, "отражают ситуацию в нашей стране". Как передает РИА "Новости", об этом заявил премьер-министр Владимир Путин в предвыборном штабе "Единой России". Путин заявил, что и на этих выборах "Единая Россия" показала себя как "ведущая сила", на которой "лежала и лежит особая ответственность", в том числе за промахи. "Несмотря на эти сложности, сказал Путин, "Единая Россия" сохранила доминирующее положение". В свою очередь, президент Дмитрий Медведев заявил, что предварительные результаты выборов – это "демократия в действии", и партии придется вступать в коалиционные соглашения с другими фракциями. "Нынешний результат – он отражает реальный набор настроений в нашей стране. Мы должны получить работоспособную Думу. Не Думу, которая будет тонуть в противоречиях. Мы должны иметь мощную фракцию "Единой России" и мы должны иметь добрые отношения с нашими партнерами. Нам в любом случае при более сложной конфигурации придется вступать в коалиционные соглашения с другими фракциями", – сказал Медведев. Медведев уже провел телефонные разговоры с представителями политических партий, которые, по предварительным данным, прошли в Госдуму. Как сообщила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова, Медведев позвонил Геннадию Зюганову, Владимиру Жириновскому и Сергею Миронову. "Опираясь на предварительные данные, президент поздравил их с прохождением в Государственную думу, а также выразил надежду на конструктивную работу четырех партий в парламенте на благо граждан страны", - сказала она. 1 декабря Путин подтвердил, что назначит Медведева премьер-министром, оговорившись, что для этого избиратели должны проголосовать на выборах за "Единую Россию". "Еще раз хочу подчеркнуть, что если избиратели доверят нам формирование правительства, то есть проголосуют за "Единую Россию" и вашего покорного слугу в качестве президента Российской Федерации, Дмитрий Анатольевич, безусловно, возглавит правительство", – сказал премьер. 2 декабря Медведев выступил с традиционным телевизионным обращением к народу, в котором призвал всех принять участие в выборах. По словам Медведева, в предвыборной кампании участвуют все семь зарегистрированных политических партий. "В соответствии с законодательством им были созданы необходимые условия для свободной и равной конкуренции", – заявил президент. "Я уверен, вместе мы сделаем Россию по-настоящему современной, высокоразвитой и комфортной для жизни страной", – сказал Медведев, призвав россиян сделать 4 декабря "правильный выбор". 05.12.2011 01:37

Пупс:
 Интересно, до самих-то "единовбросов" доходит, что это непристойно? Что от навязчивой ассоциации с покойным (если возможен покой в кипящем масле) Туркменбаши и с северокорейскими Кимами не сможет отделаться даже самый лояльный к ПЖиВ человек? Что до "академика" не доходит, пупс не сомневается.

Пупс:
 Жди теперь резонансного теракта (или нескольких)... вооруженное подполье их постарается организовать затем хотя бы, чтобы подтвердить: воспетое Лермонтовым свободолюбие (пусть и варварское) горцев не ушло в прошлое безвозвратно... чеченцы, как к ним не относись, все же не туркмены. Ханств и эмиратов с цивилизационной матрицей восточной деспотии у них не было - была "военная демократия варваров".

Пупс:
 С "Граней.ру": Единовброс. На "выборах" 4 декабря наблюдатели, журналисты и простые избиратели зафиксировали гигантское количество нарушений и фальсификаций. Мобильник с видеокамерой, неравнодушие и немного везения - вот и все, что понадобилось авторам коротких документальных шедевров, опубликованных в Сети в день голосования. Теперь у нас есть возможность посмотреть в глаза фальсификаторам, исполняющим преступные приказы. На московском избирательном участке №2501 избиратель буквально поймал за руку председателя УИК, собственноручно заполнявшего бюллетени за "Единую Россию": Свидетелем вброса на участке в Черемушках стала глава российского отделения Transparency International Елена Панфилова: Мы пришли на свой избирательный участок с родителями. Там молодой человек, оформленный по открепительному удостоверению, на моих глазах зашел в кабинку для голосования без шторок, достал из-под куртки рулон бюллетеней, свернутый как шаурма, и пошел с ним в сторону урны. Это видели наблюдатели и работники комиссии, которые попытались уведомить человека, что бюллетени не стоит вбрасывать. Но он только ускорил шаг урны, кинул бюллетени в урну и сбежал с участка. На другом московском участке №174 бюллетени вбросили еще до начала голосования: В Новокузнецке такая попытка не удалась - вышел скандал. Подробности - в четырехминутном сюжете интернет-телевидения NKTV: А вот как готовились к массовому вбросу бюллетеней в одной из школ Екатеринбурга накануне выборов. 3 декабря в учительской кипит работа: Так выглядит вброс после вскрытия урн - ровные стопки бюллетеней за "Единую Россию": Пожалуй, лучшее видео на тему "каруселей" снято в Екатеринбурге и опубликовано под заголовком "Я ездила смотреть унитаз" - так объяснила цель поездки одна из "карусельщиц": В Саратовской области на въезде в город Балашов наблюдатели от КПРФ и "Единой России" остановили не один автобус, а целых 14, и еще 5 легковых автомобилей - это были студенты-"карусельщики". Вбросы и "карусель" - вполне совместимые технологии. В "мобильную группу избирателей" внедрилось несколько журналистов, в том числе корреспондент Ленты.Ру Илья Азар. Вот фрагмент его репортажа: - Вам выдадут открепительное удостоверение, талон на трамвай и 10 бюллетеней. Старший приведет вас на избирательный участок, вы подходите к председателю УИК и показываете ему трамвайный билет. Это опознавательный знак. Она все будет знать, она вам выдаст один бюллетень. Вы берете его, заходите в зашторенную кабину, отмечаете в выданном бюллетене номер 6, вынимаете из сумки бюллетени, вкладываете их в полученный, и кидаете все в урну, - объяснил схему фальсификации мужчина. После этого он же наглядно показал, как нужно опускать в урну все 11 бюллетеней, чтобы они упали внутрь не стопкой, а по отдельности. - Суперплан, - с придыханием сказала девушка в зеленых штанах, она и ее подруги зааплодировали. Похоже, они действительно были восхищены идеальной методикой вброса. В той же группе была корреспондент Газеты.Ру Екатерина Винокурова, вот ее репортаж. А это видео о происшествии на участке в Хорошево-Мневниках: Похожие приключения описывают корреспонденты "Эха Москвы" Тимур Олевский и Дженни Курпен - они катались по участкам в московском районе Строгино: Молодые люди рассказали, что ночью им позвонил парень, у которого один из них временно работает. Сам он - член «Единой России», предложил заработать по 4 тысячи рублей за то, что они обойдут 45 участков и проголосуют за «Единую Россию». Он добавил, что это предложение некоего депутата из «Единой России». Попросил привести с собой побольше народу. Так и мы смогли проникнуть в эту компанию. С ребятами организаторы встречались рано утром, где-то в районе кладбища. Там уже было много машин кураторов, таких же, как «Андрей» и заправила - тучный мужчина с тростью. Видеоотчет о той самой "карусели" в Строгине: В Великом Новгороде перед выборами нашистка скупала открепительные по 500 рублей. Ее взяли с поличным: В городе, по свидетельству главы местного избиркома, перед выборами наблюдался небывалый спрос на открепительные удостоверения. И, наконец, новое слово в технологиях фальсификаций - стирающаяся ручка на московском участке №2739 в Филях: Это лишь малая часть "улова" 4 декабря, но она дает представление о масштабах фальсификаций. 04.12.2011 16:00

Электрик:
 \\Утверждал ранее и утвердительно клавлю сейчас о том, что единственной оппозиционной силой партии власти являлась и является КПРФ во главе с ЗЮ\\ -А давно-ли этот пидарок ЗЮ стал оппозиционером? Это-ж сцука перекрасившаяся и удобно клюющая с ладошки у Кремля, разыгрывая для лошья и лохушек уже как 20 лет клоунаду под названием "савецкий саюз 2.0". Этот гниложопый пи... папу-ЗЮ -последний человек на Земле -кому можно было-бы доверять вообще.

Пупс:
 Еще с "Граней.ру": Панфилова: На моих глазах произошел вброс бюллетеней. -------------------------------------------------------------------------------- В московских Черемушках мужчина, пришедший голосовать по открепительному удостоверению, вытащил из-под куртки пачку заполненных бюллетеней, вбросил их в урну для голосования и убежал. Как передает Газета.Ру, об этом сообщила глава Transparency International Елена Панфилова, на чьем избирательном участке произошел инцидент. "Мы пришли на свой избирательный участок с родителями. Там молодой человек, оформленный по открепительному удостоверению, на моих глазах зашел в кабинку для голосования без шторок, достал из-под куртки рулон бюллетеней, свернутый как шаурма, и пошел с ним в сторону урны. Это видели наблюдатели и работники комиссии, которые попытались уведомить человека, что бюллетени не стоит вбрасывать. Но он только ускорил шаг, кинул бюллетени в урну и сбежал с участка", – сказала Панфилова. По ее словам, участники комиссии зафиксировали, в какую урну была вброшена пачку, и пообещали, что если при вскрытии урны будет обнаружена "эта шаурма из бюллетеней", то будет поставлен вопрос о том, что голоса не должны учитываться. "Самое ужасное, что на нашем избирательном участке прописано немного людей, а по открепительным пришло голосовать человек двадцать. Представляете, если все, пришедшие по открепительным, действовали, как этот молодой человек?" – добавила Панфилова. Ранее Газета.Ру сообщила, что на избирательном участке № 2945 района Хорошево-Мневники в Москве журналисты, среди которых был корреспондент издания, пресекли вброс бюллетеней с уже проставленными галочками напротив "Единой России". 04.12.2011 20:58

Пиздионер:
 Электрик Все верно. О такой "оппозиции" как Зюг, любая партия власти только мечтает. Дальше воинственной риторики Гена никогда не пойдет. Возможно он и деньгу кой-какую имеет от Едра.

Пупс:
 Еще с "Граней.ру" - как раз по обсуждаемой теме о коалиции... Шанс истины. December 05, 2011 11:08 free (Евгений Ихлов) -------------------------------------------------------------------------------- ВИДЕО : Выборы: все ролики по теме И генеральной репетиции Пятой русской революции оказалось достаточно для создания предпосылок мирного свержения Партии жуликов и воров – настояв на честном подсчете голосов, три оппозиционные парламентские партии могут составить правящую коалицию, отправив самозваную партию власти в историческое небытие*. В пору кризиса – революции, войны, финансового-экономического краха - трудно определить, какая стратегия, умеренная или радикальная, окажется единственно верной в исторической перспективе. И лидер проверяется тем, смог ли он предугадать выигрышный алгоритм. Если же обратиться к такой разновидности кризиса, как (пред)революционная ситуация, то направление успешной стратегии точно указывает на степень социальной радикализации и глубину исторически назревших преобразований: чем они больше, тем больше шансов у избравших радикальный вариант преобразований (в их паруса буквально начинает дуть ветер истории), и напротив, неготовность общества к чересчур коренным изменениям бытия тормозит радикала и помогает альтернативной – умеренной стратегии. Основная сеча в лагере оппозиции шла между умеренным вариантом (алгоритм Навального – любой голос против «Едра») и радикальным (алгоритм Нах-Нах – голосуй против всех, против системы как таковой). Уже ясно, что наиболее радикальный вариант – сбор бюллетеней (открепительных) и проведение с их помощью альтернативных выборов (вариант Каспарова-Удальцова) - провалился. В ближайшие дни или даже часы мы узнаем, точно, кто был прав – Навальный или Немцов. Если три оппозиционные партии поведут себя как реально победившая на выборах оппозиция – прав Навальный и его сторонники, предлагавшие зажав носы, отдать голоса «системным» партиям. Если оппозиция, «повысив свою политическую капитализацию», удовлетворится увеличением откупного от партии власти, то правы были Немцов и остальные участники леволиберальной оппозиции, говорившие, что голоса, отданные за КПРФ, СР и ЛДПР, – это голоса в поддержку режима. Если три оппозиционные партии поведут себя как настоящая оппозиция, то они должны сделать четыре естественных для оппозиции «полицейско-бюрократическому режиму» шага. 1. Объявить, что потребуют пересчета голосов там, где были зафиксированы случаи фальсификации или отмены результатов, там, где они носили явно несуразный характер. В случае отказа властей – бойкот заседаний Госдумы, формирование объединенного коалиционного «теневого кабинета» и вывод демонстрантов на объединенные акции. 2. По исправленным результатам выборов – недоверие правительству Путина и формирование правительства «народного доверия» (с ужасом представляю себе национальную и финансовую политику такого правительства). 3. Срочное изменение новой коалицией законодательства по существующему консенсусу вокруг общедемократических требований: возвращение прямых выборов губернаторов и мэров, регистрация всех партий, возвращение мажоритарных выборов и графы «против всех»; отмена цензуры, освобождение политзаключенных, включая «узников 282-й статьи», снижение барьера прохождения в парламент. Создание парламентских комиссий по расследованию – нарушений на выборах, а также коррупции и воровства. Затем выдвижение единого кандидата в президента против Путина. 4. Это уже из области неслыханного благородства: изменив законы, провести досрочные парламентские выборы – честные и прозрачные. Если три оппозиционные партии, победившие на выборах 4 декабря, этих шагов не сделают, это будет значить, что они осознанно обменяли голоса доверившихся им избирателей на профиты от Кремля и что они - такая же интегральная часть путинско-сурковской системы, как и ПЖиВ и наравне с ней подлежат «диалектическому снятию». И значит, правда истории за радикалами, а России теряет шанс на сравнительно легкий и бескровный выход из еще не вполне «забетонированного» деспотизма. * Оказавшись в оппозиции и перестав быть профсоюзом чиновников, «Единая Россия» имеет шанс стать тем, чем она задумывалась 12 лет назад: консервативно-популистской партией среднего класса – партией порядка и низких налогов, «вернувшись» в политику.

Пупс:
 ...но пупс вновь повторяет: на коалицию, пупсть и сугубо тактическую, с КПРФ Алферова и Савицкой "Яблоко" и "СР" могли бы пойти... А ВОТ С КПРФ ХАРЧИКОВЫХ И КОНДРАТЕНОК - НЕ ПОЙДУТ. ИСКЛЮЧЕНО. ВОПРОС УПИРАЕТСЯ ИМЕННО В КПРФ.

pups_alik: (Default)
Стоило бы, на взгляд пупса, привести часть дискуссии на сайте АПН Северо-Запад в коментариях под статьей Станислава Белковского "Самые счастливые выборы. 4 декабря выиграют все". Итак...

А.Э.Краснов:

Дамы и господа! Товарищщи! Все существующие сегодня политические партии являются живыми трупами. Что они могут предложить своим членам? НИЧЕГО и еще раз НИЧЕГО. Что простой член партии ждет от нее? Помощи в повседневных делах, а не рассказов о светлом будущем, которое наступит если каждый член будет добросовестно платить взносы и ходить на митинги. Народ устал от громогласных обвинений и жульнических обещаний! Новая партия будет для народа. Народ будет новой партией! Политические и экономические программы есть пшик, если партия не живет жизнью народа. Новая партия будет впитывать в себя все лучшее, что есть в народе! Новая партия создаст новые, справедливые и понятные отношения между своими членами. Новая партия станет той ячейкой в больном российском обществе, с которой начнется выздоровление нашей Родины. Новая партия сможет объединить и коммунистов и либералов. Инженера и бизнесмена. В новой партии не будет споров о роли сталинских репрессий или ельцинской приватизации. В новой партии не будет времени для этого. Партия будет бороться за каждого своего члена! Бессмысленно десятилетиями биться о бетонную стену коррупции и бюрократии! Пора создавать параллельные структуры! Параллельные здравоохранение, образование, социальную защиту и мнолгое другое........ Продолжать?
Эрундит:
А как же! Мы внимательно читаем. Продолжайте, Александр Эдуардович. Я так понимаю, название для партии вы уже придумали - Новая партия? )

Пупс:
Пупс согласен с Александром Эдуардовичем. Новая партия родится из внесистемной, "уличной" активности (активность в Интернете пупс относит сюда же). "Естественным" путем, не в пробирке, не по чертежам теоретиков.

Пупс:
Два очень удачных, на взгляд пупса, бренда уже приватизированы, увы... Объединенный Гражданский Фронт и Клуб Гражданских Инициатив.

Пупс:
...про Народный Фронт и говорить нечего... эта вывеска безнадежно запарафинена Путярой.

Эрундит:
Не, Пупс, эти названия как-то ухо режут своей.. м-м-м.. пафосностью что ли. На мой взгляд, название должно быть простым и звучным. Иначе это будет не общенародная партия, а клуб московско-питерских интеллегентов. Короче, импотенцией тянет от слово "гражданин"...

Пупс:
Гражданин Брут... гражданин Катон... гражданин Цицерон... гражданин Робеспьер... гражданин, пройдемте.

Эрундит:
Ты забыл ЕБНовское "Дарагия саграждане!" )

Пупс:
...как было в свое время гениально подмечено на страницах "Лимонки", в период между избирательными кампаниями с неизбежно сопутствующей последним демагогией о том, что ты наделен высоким титулом гражданина, вспоминают в двух аспектах: "гражданин, пройдемте" и "гражданин, вас здесь не стояло".

Пупс:
Еще вспоминается фраза Михаила Веллера в книге Веллера-Буровского о гражданской войне - "хорошую вещь Учредительным Собранием не назовут".

Эрундит:
Пупс, всё правильно. И воинственность слова "фронт" нам не к чему. Однако, куда пропал Краснов? Я жду уточнений по поводу параллельных структур.

А.Э.Краснов:
Ну например "Защита". "Защитники".

Пупс А. Э. Краснову:
"Оборона" Доброхотова уже имеется.

Пупс А. Э. Краснову:
Пупс как-то на АПНе-СЗ название "Рогатина" предлагал - учитывая тотем правящей партии.

Павел :
О потугах по созданию новой партии. Не удержался, съязвлю: "Вы, грёзисты, как ни садитесь, но в "музыканты" не годитесь". Народ, ах "оставьте ненужные споры", впереди мартовские выборы, надо пользовать те партии, которые наличествуют на сегодня. Обязательно пользовать их, а не они, чтобы нас.

А.Э.Краснов:
Эрундит, создавать параллельные поликлиники и суды не получится. В ближайшее время. При достаточном количестве членов или вполне реально создать параллельные деньги. Можно даже придумать систему конвертации в традиционные валюты. Подобная фигня существует на западе. Члены кооператива оценивают свои услуги в "попугаях" и расплачиваются между собой. Юрист с врачом, сантехник с булошником и т.п. Т.к. дерьмовые врачи, хреновые строители, ужасные юристы и продажные менты в новой партии нафиг не нужны, то должен быть фильтр на входе. Для начала члены новой партии должны включиться в работу по взаимной помощи, поддержке. Юрист-оказывает консультации, Врач-лечит, Финансист-консультирует, полицейский-честно помогает в случае наезда, задержания или саботажа со стороны своих "коллег". Т.е. задача минимум создать рабочее ядро людей, доверяющих друг-другу, помогающих друг другу (как это бывает в крепкой семье). Затем-разбрасывать щупальца, продвигать своих и т.п. Создать мощный сайт, куда каждый может пожаловаться на коммунальщиков, чиновников, врачей, ментов, бандитов, рэкет, рейдерство и т.п. Но это возможно только на втором этапе. Главное-не захлебнуться во всеобщем неблагополучии. Только это и будет пресловутым "гражданским обществом" в далекой перспективе. Главная беда нашего народа-разобщенность, взаимное недоверие и пофигизм. То, что начал я описывать-это формирование нового стереотипа-ВЫГОДНОСТИ ЖИТЬ ВМЕСТЕ. Вместе мы победим! И никак иначе! Чтобы кажный говнюк знал, что члена такой партии нельзя безнаказанно обидеть, обокрасть или обмануть.

А.Э.Краснов:
Уважаемый Павел! При всем уважении не несите хуйни! Какие блядь существующие партии?! На мартовских выборах?! За комиков голосовали не потому, что они нравятся, а против едрасов. КПРФ с зюгановым, с лениным, со Сталиным нихуя к власти в ближайшие годы не придет, бо не имеет внутренних пружин для власти. И НИКТО НЕ ИМЕЕТ ТАКИХ ПРУЖИН. Все обосрано, испохаблено и выхолощено. Народец наш тоже в говне и грусти. НЕХУЯ ОБЕЩАТЬ!!!! НАДО ПОКАЗАТЬ, ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ! ЧТОБЫ ВСЕ ВИДЕЛИ, в новой партии все живут спокойнее, увереннее, лучше, здоровее, чем остальные. И минимум политики!

Пупс:
Юрий Нестеренко. Медведь.Ах, не верьте, дети - наврала книжка!Этот хищник - вовсе не добрый мишка.Смрадный дух идет от медвежьей шубы,Беспощадны когти его и зубы.Никому не друг из своих соседей,Он не любит даже других медведей.Если вылез он из своей берлоги,Уноси всяк ноги с его дороги!Его метод прост, как кусок навоза:Вертикаль - его боевая поза,Навалившись сверху всей массой туши,Заломает всякого и задушит.Что же делать нам с этим зверем, детки?Только то, что прежде умели предки:Медвежатину -На рогатину!Волосатых лап у него четыре.Он в чужом дому, как в своей квартире: "Что, трудяги-пчелы, собрали меду?Ну, теперь кормите мою породу!"Муравьи себе возвели домишко?И его растопчет довольный мишка!Впрочем, мало смелости в нем, нахале -Про болезнь медвежью мы все слыхали.Драть, да брать, да жрать - вот медвежий принцип!За решеткой место ему, в зверинце.Но и там - запомни, дитя, науку! -Протянись погладить - отхватит руку.Ну а если хищник совсем не в клетке,Поступайте так же, как наши предки:Эту гадину -На рогатину!март 2008 http://yun.complife.ru/

Пупс:
Медвежатину - на "Рогатину"!

Пупс:
...что-то у пупса "Эксплорер" забастовал... пришлось на сайт вторично через "Оперу" лезть.

А.Э.Краснов:
Да похую название. Все уже измусолили. Название партии должно будить образ чего-то хорошего, мощного, славного. Хоть Т-34, хоть "Бородино", хоть "Союз", хоть "Ледокол", хоть "Свой Дом".

Эрундит:
Павел, создавать новое всегда сложно, но какой выбор вы предлагаете в марте? Моего любимого уже много лет кандидата "Против всех" давно исключили. Так что подвинуть ВВП легально никак не получится, всё уже решено за нас. Остаётся лишь делать что-то своё.

Павел- А.Э.:
///То, что начал я описывать-это формирование нового стереотипа-ВЫГОДНОСТИ ЖИТЬ ВМЕСТЕ. Вместе мы победим!\\\ ВЫГОДНОСТИ ЖИТЬ ВМЕСТЕ. /// Мы живём уже вместе в жилых помещениях в многоквартирных домах с 2005 года. Очень выгодно для власти и управляющих компаний. Александр Эдуардович! Вы же, судя по Вашим постам, умный мужик, а клавите... лабуду. Пупс, уважаемый, ... и Вы туда же. Повторюсь: "оставьте ненужные споры", впереди мартовские выборы, надо пользовать те партии, которые наличествуют на сегодня. Обязательно пользовать их, а не они, чтобы нас.

Пупс:
"Создать мощный сайт, куда каждый может пожаловаться на коммунальщиков, чиновников, врачей, ментов, бандитов, рэкет, рейдерство и т.п." - почему только сайт... ШТАБ! Подобный нью-йоркской штаб-квартире Демократической партии в годы Великой Депрессии, обеспечившей победу Рузвельта и, в конечном итоге, переформатирование всей системы в кейнсианском, "дирижистском" духе... в противовес господствовавшему до того "эконом-либерализму" а-ля Кулидж-Гувер.

Пупс:
...тем более, что на дворе Великая Депрессия-II... и новый Рузвельт необходим как воздух. Обама не тянет, европейские меньшевики, единомышленники пупса, тоже что-то в идейном плане выдохлись.

Павел- А.Э.:
Новое- это хорошо забытое старое! А пока резвитесь, тешьте себя грёзами. Но я не ухожу от вас, вы интересны мне своим дон кихотством в процессе создания "новой партии". "Где деньги" на создание партии, ЗИН? А это самое главное для воплощения в жизнь Ваших с Пупсом идей. Считайте, что это первый мой "чёрный шар" в лузу виртуальной партии.

Эрундит:
Но, Александр Эдуардович, я не говорю уж о том, что любой партии нужны деньги, но в любом случае как преодолеть косность сознания населения? Ну, не доверяют люди друг другу хоть ты тресни! Что нужно сделать, чтобы набрать критическую массу людей, которые смогут полноценно обмениваться альтернативными деньгами? Где их брать, этих людей? Как составлять списки профессионалов, если люди держатся за свою анонимность как за собственную жизнь, потому что знают, что посадить по статье 282 - раз плюнуть. Вы посмотрите, из моего круга никто не проголосовал за Едорасов, но они набрали 50%. Ну, пусть половину они вбросили и приписали. Но ещё 25% - это кто? А это все, кому есть что терять. И не только чиновники, но и простые работники, трясущиеся за пресловутую "стабильность" (т.е. за возможность что-нибудь безнаказанно украсть). Минимум политики на первом этапе - это правильно, но КАК набрать людей для действия, чтобы можно было эти действия продемонстрировать другим людям? Кстати, к возможности привлечения начинающих силовиков к нашей деятельности я отношусь скептически: как правило сейчас в полицию идут люди с изначально испорченными ценностями, да и всё больше среди "господ полицейских" соплеменников одного известного академика с золотым шпалером - этим ввообще чем хуже, тем лучше. Много вопросов...

Эрундит:
Павел, понятно, что на то, чтобы люди в России зажили нормально, никто не даст денег, поэтому Краснов и предлагает не отсвечивать в политике изначально, а организовать что-то вроде коллективной кассы взаимопомощи. Другое дело, что и с этим много вопросов возникает. Критиковать вообще все у нас неплохо имеют, а вы предложите что-нибудь лучше. Вот например как вы предлагаете использовать тех старых политических прошмондовок, которые попытаются подвинуть ВВП в марте? Как вы предлагаете их использовать?

Пупс эрундиту:
Насчет того, какие надежды возлагает пупс на фруктов, пупс уже писал...

Пупс эрундиту:
...правозащитная деятельность (без кавычек). Противодействие административно-полицейскому произволу... Э-стаповскому в том числе. Депутатские запросы по поводу противозаконно прессуемых оппозиционных активистов.

Эрундит:
Пупс, ну неужели ты веришь яблочным червям? Да они уже пасутся на политической сцене 20 лет - и так ничего не сделали, голосуют за них только интеллегенты либеральствующие, а народ-то не обманешь, народ дерьмо за версту чует. Я поддерживаю в этом вопросе Краснова - все имеющиеся партии суть говно и подлежат списанию, главных клоунов отправить работать дворниками.

Эрундит:
Это ты, Пупс, расписал, ПРОТИВ чего они будут бороться (впрочем ни в думе, ни в презиках яблоков не будет), что они разрушат понятно, а вот что они СОЗДАДУТ? Допустим, отменят они 282ст УК РФ и всех реабилитируют, но что они будут делать НОВОГО???

Пупс эрундиту:
В либеральном сегменте российской политики "яблочники" - самое приличное, что есть... сегмент социал-демократический, меньшевистский де-факто отсутствует... сервильная "СР" не в счет. КПРФ превратилась в черную сотню с красным флагом. Ну и что делать при таком раскладе? Пупс проголосовал вчера за фруктов... куда денешься-то?

Эрундит:
Какой нафиг сегмент политики, Пупс? Ты же умный мужик! У нас нет сегментов, есть круговая порука ленивых тупых воров, просто они поделены по корпоративным интересам. Где-то сбоку примыкают к ним обиженные, недопущенные к корыту маргиналы. Вот и вся картинка.

Пупс эрундиту:
Что будут пытаться создать "яблочники"? Будут пытаться строить "капитализм с человеческим лицом" по образцу послевоенной кейнсианской Европы, насколько это возможно в условиях глобализации и вывода индустрии в третий мир... их идеал все же не американские "крысиные гонки" - "каждый сам за себя, и дьявол подбирает отставших", а нечто вроде немецкого "социально-рыночного хозяйства" по Эрхарду или "северного социализма" шведско-норвежско-финских социал-демократов. Т. е. на фоне отмороженных гайдарочубайсоидов и КПРФовцев фрукты выглядят до некоторой степени выигрышно.

Эрундит:
Пупс, ну ты приколист, адназначна! ))) Ты посмотри на улицу, на зверей в форме полиции и подумай, как фрукты будут это разгребать? Как только они объявят о том, что полиция сокращается на 50% а оставшиеся будут проходить детектор лжи дабы доказать, что они не коррупционеры, как на следующий день весь серый контингент придёт в кремль отрезать Явлинскому голову. Анархия грозит строителям капитализма с человеческим лицом.

А.Э.Краснов:
1. Все существующие политические и околополитические силы импотентны. Есть одна сила-деньги. Налей деньгами хоть чучело, оно создаст партию чучел 2. Я, в отличие от Пупса и многих других, не силет в партийном строительстве. Я силен выдеть там, где у всех глаз замылился. 3. Ничто не ново под луной. И тайные общества, и большевистские ячейки и прочая. Про Рузвельтовский штаб надо почитать. Спасибо Пупсу. Я, ни при каких обстоятельствах уже не стану гениальным организатором, бо не имею ни талантов ни знаний. Похаризмить не хуже Ельцина-смогу легко. Нужны аппарат, руководитель аппарата и прочая, прочая. 4. Про роль денег в роли партии я знаю очень хорошо, поэтому могу сказать лишь одно: 100 человек по 2000 рублей в месяц-это 200 000 руб/мес. Это 2-3 человека на зарплате в съемном офисе и хороший сайт. Уже можно наладить информобмен и экстренную связь, видео с записью и т.п. Собраться можно летом за городом на учредительное знакомство. 5. Все существующее не позволяет не просто ничего сделать полезного, но даже пробиться в руководство хоть кпрф, хоть лдпр. Быть гением интриги и манипуляции-ну получишь ты второго секретаря и что? Ради этого тратить время? ХВАТИТ ДОЛБИТЬ ГОЛОВОЙ одно и то же дерево. Пора постучать в другие. 6. Безусловно, нужны специалисты в тонкостях организации и функционирования такого "комитета 100" из которого вырастет партия. 7. Программу я напишу. Ту, что можно светить и пиарить. 8. Все партии и "партейки" сейчас обосрались дальше некуда. Поэтому политическая активность населения резко упадет. Ждем пока народу станет совсем не вмоготу от едристов и вождя. Это абсолютно прогнозируемо. Так что, граждане, пора кучковаться. И НЕ ЛЕЗТЬ НА РОЖОН С МУДОВЫМИ РЫДАНИЯМИ ПРО СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ИЛИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ. Верьте во что хотите. Почти. Наша цель-помощь голодающим детям Поволжья (тем более, что они скоро появятся) или жертвам абортов.

Павел- Пупсу:
на фоне отмороженных гайдарочубайсоидов и КПРФовцев фрукты выглядят до некоторой степени выигрышно\\\ Пупс, с такими перлами в адрес КПРФ, Вам уже точно не удастся побороть ПУ. Фрукты перемёрзли уже тогда, когда главный фрукт Грыша был ещё при пышной шевелюре. Ох, как это давно было. А главный гайдарочубайсоид - Толя Чубайс не отмёрз и не перемёрз,сегодня он главный нанотехнологист у ПУ и его команды.

Эрундит:
Да, Краснов, с лидерами у нас всегда туговато было. Ау, есть профессионалы организации? Ибо я тоже не особо силён в управлении людьми, я больше по оттачиванию структуры спец. 2000 в Москве и Питере деньги вполне подъёмные, но в большинстве регионов это заоблачные взносы. Хотя их можно понизить с повышением количества членов. Соглласен с тем, что ныть и бунтовать сейчас совсем неправильно. Надо о своих прежде всего позаботиться, а не дразнить медведей во власти.

Павел :
Достали вы меня на сей момент, партстроители. Отдых нужен. Где tz? Музон и песнь. хотя бы с ютуба.

А.Э.Краснов:
Павлу. И как КПРФ борется с Чубайсом и выводком? И как она повысит эффективность борьбы? Будет больше интервью давать? Или придет к Суркову и скажет: Слава! Пошел ты нахуй со своими деньгами! Не боимся мы ни ФСБ ни МВД ни ЦРУ ни наемных убийц! Будем под пулями и тюрьмами бороться с ?" Что должно произойти, чтобы ЕПРФ победила своего кандидата на президентских выборах?

А.Э.Краснов:
Эрундит, этому учат. Как раз фсбшников и свровцев. Лидер и организатор далеко не всегда одно и то же.

А.Э.Краснов:
Павел, а шо? Пора вступать в КПРФ? И шо мене это даст? Или это от мене чево потребуют? Таки я ничево никому давать не собираюсь, тем более комунистам. Мы вам взносы уже платили, на митинги уже ходимл, "Малую Землю" уже изучали. И шо мы имеем?

Эрундит:
Да был уже Зю при победе, и что он с ней сделал? Такое не забывается и не прощается. Даже если (во что я не верю) Зю взбрыкнёт против всех и решит что-то реально поменять в стране, то его через день после этого найдут с сердечным приступом с кокаином в отмороженных нозрях со спущенными штанами рядом с изнасилованным и тоже мёртвым краснокнижным архаром - такие спектакли у нас ставят на раз.

Эрундит:
Краснов, лидерству учат не только в спецслужбах. Да и хотелось бы прирождённого, а не дрессированного. Ибо никто не знает, что дрессированному лидеру ещё забили в базовую прошивку...

Пупс Эрундиту:
...вот не в последнюю очередь для противодействия такого рода спектаклям пупс и хотел бы видеть в Думе "яблочную" фракцию. Да не прошли фрукты... что же, на сцену выйдут силы много радикальнее их.

Profile

pups_alik: (Default)
pups_alik

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 06:06 am
Powered by Dreamwidth Studios